Salut Schlitte
Juste pour te faire part de ma petite expérience, j'ai grandi en Forez et cela fait 10 ans que je suis en Aubrac, et peux te confirmer que la circulation hivernale sur ces deux massifs est bien différente. Les clôtures sont beaucoup moins présentes sur le Forez ce qui facilite les divagations en pulka. Cela est du à la tradition de la propriété collective sur l'estive. En effet l'usage "des montagnes", attribuées à chaque communauté villageoises, était géré de manière très égalitaire tant sur le nombre de bête que sur les dates d'utilisation de l'estive. Les troupeaux étaient gardés par femmes ou enfants, et le milieu n'étant pas enclos, les bêtes dormaient dans l'étable.
Par contre sur l'Aubrac les usages collectifs ont disparus depuis beaucoup plus longtemps, les paysans ayant fait le choix de partager ces communs, donc d'enclore les pâturages. Le partage des communs a quand même eu lieu en de nombreux endroits du Forez (Pégrols, Prabouré…), mais certains secteurs restent indivis (plateau des Egaux et montagne des Hallebasses) donc ouvert ou alors avec des clôtures temporaires. De plus la pratique de l'estive est beaucoup plus vivace en Aubrac où les prix des estives est digne des tarifs de Courchevel, ce qui prouve le dynamisme de la relance de la race de vache Aubrac. D"ailleurs éleveurs Aveyronnais et Lozériens rachètent de nombreuses estives dans le Cantal et le Sancy/Cézallier. Et malheureusement l'Aubrac remplace inexorablement les vaches rouges (Salers).
En résumé, plus facile de circuler en pulka sur le Forez, en Aubrac il faut, soit attendre la grosse neige et les congères, où faire du repérage pour situer les "passes" pour accéder aux parcelles.
Voilà, mais en définitive quand il y a de la neige, les deux massifs offrent des possibilités d'évasion et de dépaysement merveilleuses, espérons seulement que nous puissions encore en profiter un petit peu…
Damien63
Très intéressant.
Merci de ce partage qui me parle tant il est ajusté à ce que je ressens lors de les escapades sur ce terrain ainsi qu'à la petite expérience professionnelle qui m'a amené à rencontrer des éleveurs de la région.
Merci Damien pour ces précisions "historiques", tes connaissances culturelles sont toujours un régal à lire.
Sur le Forez, il me semble que les barbelés sont plus présents versant Loire que Puy de Dôme, peut-être là dessous également une lointaine différence de pratiques.
Et en Aubrac, j'ai oublié de mentionner les murets en pierres surmontés d'un barbelé (le nom exact est peut-être callune, mais on emploie celui de bruyère…allo Benbois ;))
Oui c'est bien la bruyère callune, quasi absente de l'Aubrac du fait d'un pâturage dense et vivace, contrairement au Forez dont les prairies d'estive tendent à s'enfricher, au même titre que celles du mont Lozère. Il est évident que cela joue sur la skiabilité par faible enneigement.
Damien63
Salut a vous,
Le Forez peu éventuellement s'enfricher sur certain secteurs à la marge et très minoritaires, mais comme sur l'ensemble des montagne du massif central les usages agricoles ont fait un retour en force depuis le milieu des années 90 et particulièrement depuis les années 2000 avec l'arrivée des mesures agro environnementales, se sont des millions d'euro qui sont injectés pour essayer de maintenir des pratiques respectueuses. Malheureusement ca ne suffit pas on observe quand même une diminution de la biodiversité sur l'ensemble du massif central (qui entre parenthèse est la plus grande prairie naturelle non retournée de France) due à différentes causes comme le réchauffement climatique, mais aussi le surpâturage, le retournement de landes d'altitude comme sur le secteur de la Fayolle ou 45 ha ont été retourné pour remplacer une flore riche par un mélange de graminée, l'épandage de lisier sur le secteur de Colleigne,… L'agriculture de montagne s'intensifie aussi, les forêts anciennes d'altitudes sont parfois mises à blanc, les chemins transformés en pistes. Il y a quelques années j'ai rencontré un éleveurs de l'Aveyron sur la Montagne de la plate en bordure de la vallée de Chaudeffour au dessus de 1400 m avec un gros tracteur équipé d'un débroussailleur pour broyer le moindre arbuste qui sortirais un peu trop. Nos montagnes se transforment et sont parfois sous tension enfin surtout les fonctionnalités naturelles que l'on ne prend pas assez en compte. Globalement la diversité végétale, les prairies fleuries et la faune du massif central diminue et il me semble que l'ensemble de la communauté scientifique est d'accord sur ce constat.
Le coté positif sur le forez c'est que les Hautes Chaumes et une partie de la ceinture forestière vas faire l'objet de la mise en place d'un site classé, enfin une reconnaissance de ce massif, mais ca ne règleras pas tout, il faudra continuer à encourager et aider les bonne pratiques et essayer de lutter contre l'intensification.
Par ailleurs, une des différence entre le forez et l'Aubrac c'est la présence d'un étage subalpin et sa situation au nord du Massif Central qui apporte une diversité végétale différente.
Pour en savoir plus sur les prairies du massif central allez jeter un œil sur le site du Conservatoire Botanique qui indique entre autre: Un Patrimoine fragile
À la lueur des travaux portant sur l’analyse de l’état de conservation de la flore des milieux agropastoraux, ce patrimoine exceptionnel se montre aujourd’hui fortement menacé et constitue sans doute l’un des plus importants enjeux de conservation de la biodiversité à l'échelle du Massif central.
Le site: prairie: https://projets.cbnmc.fr/prairies/
le site général: https://www.cbnmc.fr/
Juste une dernière info, la callune pose des problème au pratiquant de SRN quant il n'y a pas de sous couche et par manque de neige, mais elle permet d'abriter certaine espèces, tout est question de dosage, mais nous allons devoir nous adapter à ce manque de neige et aux changements avec humilité.
A bientôt
Enfin trouvé le remède pour mettre les images, Merci Martin. Il faut changer l'extension JPG majuscule en minuscule jpg ou jpeg
Bivouac du 4 au 5 février avant le beau temps et la fonte.
Résumé, très humide le samedi et quelques degré en moins le dimanche, mais du brouillard et du vent tout du long.
Salut SRNordiques
Bon week end comme on les aime. Des fois qu'on ai oublié que ces satanées pulkas détestent les devers.
Ca y est c'est réparti au col des Supeyres ce matin -6°C et 15cm de neige très bonne
Message automatique: Ce post est vide, ne pas en tenir compte…
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Est ce qu'il reste un peu de neige sur les crêtes du Forez?
sur la webcam du chalet des gentianes on a de la neige aux Supeyres, et sur la webcam du Col de la Loge, par contre peu de neige à Prabouré et Chalmazel sur leurs webcam respectives. La station du col de la Loge annonce 4 à 6cm de neige au col, donc possiblement plus aux Supeyres??
Bonjour à toutes et tous
De passage dans le Forez pour les réunions de fin d’année en famille, du coup comme l’enneigement est plutôt conséquent à Valcivières, les skis ont fait le voyage. Après une journée humide et grand brouillard vers 1000 m hier, les conditions s’annonçaient très bonne pour aujourd’hui (le soleil était de sortie d’ailleurs hier sur le plateau). Beaucoup de neige sur le versant 63, de Saint Pierre La Bourlhonne à Grandrif, entre 40 et 60 cm avec la dernière chute de dimanche dernier. ce second flux de Nord Ouest a bien plâtré ce versant ouest, alors que le versant Ligérien est très peu enneigé. Par contre grosse casse dans les forêt, ce qui complique grandement les sorties sur les chemins forestiers.
Du coup aujourd’hui sur le plateau bon regel nocturne, -3°C à 9h30 et pas de vent avec un grand soleil. Les snowkitter étaient à la peine dans cette « pétolle ». Par contre pas mal de monde au nordique avec de superbes conditions et un domaine entièrement tracé, mais trop de monde… Direction Pierre sur Haute avec une neige qui permet d’aller vite et loin, un régal. Par contre neige dure, parfois glacée sur les versants nord rabotés par le vent. Il y a moins de neige sur le plateau que sur le versant Auvergnat, sans doute à cause du vent. Les touffes de bruyère émergent par endroit.
Dès que l’on passe en direction de la Loire (Garnier, Pierre Basane…) le plateau semble bien raboté, donc l’axe sud/nord semble idéal. Les peaux peuvent être utiles dans les pentes, mais flemme de les mettre et montée en zig zag sur les carres si nécessaire. Splendide panorama sur toute les terres du milieu et sur les Alpes, avec une magnifique mer de nuage. En milieu de journée le soleil fait revenir en surface la neige des versants sud et offre de fantastiques descentes sur un fond dur sans aucun risque « d’enfourner ». Superbe conditions sur les pentes sud de Pierre sur Haute. Retour par la bordure ouest du plateau des Egaux, toujours avec une neige très glissante et exigeante en dévers.
Ces superbes conditions devraient se poursuivre jusqu’à au moins ce we, pas mal de monde sur le plateau, et prudence quand même avec cette neige glacée par endroit.
Si vous êtes par là, profitez en
Damien63
Merci Damien pour ton CR, oui c’est ce que je me disait pour les conditions de neige, Chalmazel a un peu moins ramasser que l’intérieur du massif comme sur St-Anthème ou l’enneigement est très bon, l’ouest du massif a bien pris aussi lors de la dernière chute de lundi(Livradois) .
A cette époque de l’année rien ne sert d’attaqué la journée trop tôt, faut attendre que ça " décaille" un peu , pour faire des virages tout en douceur c’est mieux…neige douce à dure suivant les versants et l’heure de la journée…
heureusement le regel nocturne ressert bien tout ça et la fonte est légère (pas de vent, ni de soleil bien haut).
Vive décembre donc ou je suis parti en SRN, ce matin vers 10h de la « Haute Vallée »:
Très belle semaine sur les hauts plateaux du Forez, bon enneigement, par contre je confirme que la neige devient très dure sur les versant nord et les plateaux exposés. Prudence dans les descentes ! Par contre les versants sud reviennent dans la journée et offrent de très bonnes conditions en descente et une bonne accroche à la montée. Ça passe partout du Col des Pradeaux au Col de la loge en passant par Les Supeyres. Les conditions se maintiendront sans problème jusqu’à la nouvelle année, même si une chute de neige serait la bienvenue pour adoucir la glisse ! Les peaux peuvent être utiles pour les pentes les plus raides. Énormément de monde ce we depuis tous les cols.
Bonne fin d’année à toutes et tous
Damien63
Bonjours les Ami(es),
Beau début de saison dans le nord et le centre du Forez, des neiges très variables en fonction de la météo, pas de grands froids, de belle sorties dont un bivouac de Noël du 25 au 26, vent d’est modéré à fort en soirée presque toute la nuit, des nuages qui dansent le soir et des lumières dorée le matin. quelques sorties avec les gros skis avant le gel dégel. On devrait y remonter en tout début d’année.
Bonjour les « talons libres » et bonne année à vous !
Ce début d’hiver en fanfare a offert la possibilité de chausser les planches d’un peu partout, même si comme trop souvent désormais la neige n’est guère skiable en dessous de 1200m, le côté ouest du Forez pouvant peut-être gagner 50 mètres. Bah, il reste quand même 400 mètres, et si comme hier on nous change la neige dans la nuit par une toute neuve on aurait envie de rebaptiser Ski de Rando Nordique par Ski de Rando Magique…
Même si ses photos donnent envie, pas encore eu le courage comme Benbois de bivouaquer, la nuit arrivant tôt en ce moment…
Quelques photos du téléphone prises ces dernières semaines et éparpillées entre le nord et le sud du Forez…le ski en Sauvagerie