Salut, la GTJ et la TJS sont tracées pour le ski de fond. En raquettes ou en Hok combinés à une pulka ça risque vraiment de ressembler à une sévère punition…
Il y a un tracé spécifique pour la raquette et je pensais sur la fin traverser la forêt du Risoux.
https://www.gtj.asso.fr/itineraires-et-activites/gtj-a-raquette/
fblcSalut fblc,
J'hésite entre des raquettes comme les symbioz ou des hok en 125.
Il me semble compliqué de comparer des raquettes à neige à des skis. Les Altai HOK 125/145 sont des vrais skis qui glissent, même si l’appellation "Ski-raquettes" peut faire penser à de la raquette. Oui, cela ressemble à de la raquette, mais c'est une raquette qui glisse. Plus d'informations sur https://www.skisraquettes.com
Les skis Altai glissent, sont joueurs ont envie de descendre, de courir, de sauter, de s'amuser… Mais ils adorent la poudreuse, la neige molle et techniquement déteste la neige dure, gelée et préparées. Donc je te déconseille vivement d'opter pour des skisraquettes si c'est pour te retrouver sur des pistes de fond (idem pour l'alpin). Le Hok préfère être hors des traces… Je le dis en m'amusant, mais c'est une réalité technique qu'il faut prendre en compte.
Pour une randonnée un peu plus longue et en "toute neige" surtout si tu tractes une pulka, je te conseille d'opter pour des skis de randonnée nordique qui sont plus polyvalents que le Ski Hok.
Oses le SRN !
J'ai testé le SRN, j'ai bien aimé mais cela nécessite des skis un peu trop long pour aller jouer dans les bois là ou les Hok que j'ai aussi testé m'avait bien plus.
Pour les Hok, j'ai réellement apprécié le fait qu'il n'y ait pas comme des raquettes à soulever le pied à chaque fois, il suffit de pousser en avant et le skis remonte tout seul à la surface. La version en 125 grimpait aussi bien que des raquettes (en foret tout du moins). Dans les descentes très raides avec des arbres serrés, les raquettes étaient plus à l'aise.
Ce que j'ignore c'est si la portance des hok 125 est suffisante par rapport à des raquettes lorsqu'on a un sac sur le dos (soit en gros 85-90kg tout compris) et si la GTJ et les crêtes du Jura du côté suisse dans leurs tracés raquettes sont accessibles en skis hok ou il faut de vraies raquettes pour pouvoir bien accrocher.
J'aime la glisse des hok, le SRN aussi, et pas trop les raquettes (surtout quand on peut glisser) mais je ne peux pas acheter SRN, Hok et Raquettes et à part les raquettes on trouve rien à la location sur Paris. Il faut que je choisisse un truc passe polyvalent en schant que j'ai aussi une paire de skis de rando alpin.
Est-ce qu'il existe des couteaux à fixer sur les hok comme pour les skis de rando alpin ?
fblcPeut-être les couteaux de chez Voilé : https://www.voile.com/voile-crampons.html
Est-ce qu'il existe des couteaux à fixer sur les hok comme pour les skis de rando alpin ?
Cela dépendra de la fixation utilisée…
En descente, le Hok n'est pas conçu pour la neige dure ou damée… pas du tout… par contre c'est un jouet idéal dans les neiges douces.
talonlibreEst-ce que c'est différent des SRN dans ces conditions ? J'ai eu l'occasion de tester sur des SRN en dévers sur de la neige dure et j'ai trouvé que cela dérapait pas mal.
En descente, le Hok n'est pas conçu pour la neige dure ou damée…
fblcÇà dépend des chaussures et de fixations (et du niveau de ski)
des SRN en dévers sur de la neige dure et j'ai trouvé que cela dérapait pas mal.
Avec des Scott Excursion et des fix Chilli, même pas peur sur une piste rouge bien dure ou sur la neige vitrifié courante en Auvergne.
jmc63En effet.
Avec des Scott Excursion
Dans mon cas c'était des chaussures moins rigides.
Au final, la question de fond c'est en définitive de savoir si des Hok peuvent remplacer des raquettes.
Ah oui, des planches de SRN permettent de passer "partout, tout le temps" alors que c'est moins le cas en Skisraquettes.
Concernant la question de fond :
- si c'est du terrain damé tout le temps : Raquette ou Ski de Fond
- si c'est du hors traces alors SRN ou SkiHok
Régis CahnCe sera plutôt des sentiers non damés.
Ah oui, des planches de SRN permettent de passer "partout, tout le temps" alors que c'est moins le cas en Skisraquettes.
Concernant la question de fond :
- si c'est du terrain damé tout le temps : Raquette ou Ski de Fond
- si c'est du hors traces alors SRN ou SkiHok
Questions tailles je me demande si la portance en 125 avec un sac à dos sera suffisante ?. J'ai apprécié la taille des 125cm et trouvé la portance et la taille parfaite dans les bois mais je n'avais pas de sac à dos.
fblcQuestion de gabarit et de poids total sac compris.
Ce sera plutôt des sentiers non damés.
Questions tailles je me demande si la portance en 125 avec un sac à dos sera suffisante ?. J'ai apprécié la taille des 125cm et trouvé la portance et la taille parfaite dans les bois mais je n'avais pas de sac à dos.
Je mesure 1 m 85 et pèse un bon quintal, les 125 cm sont trop petits pour moi et s'enfoncent trop. J'ai donc beaucoup apprécié les 145 cm et j'aurais pris du 160 cm si ils existaient, mais mon vécu de skieur me permet de faire tourner rapidement un ski dans un espace réduit même avec des chaussures souples.
S'enfoncer trop dans la neige vierge en ayant à faire la trace est une véritable galère.
Connaître ta taille et ton poids sac à dos compris permettrait de mieux te conseiller.
70kg 1.80 m un sac entre 15 et 20kg.
fblc90 kg de pression à répartir sur les skis, je pencherais pour les 145 cm… mais Régis pourrait confirmer ou infirmer cet avis.
70kg 1.80 m un sac entre 15 et 20kg.
talonlibreAprès je pense quand même le plus souvent ne pas avoir le sac sur le dos mais utiliser ma pulka bricolée qui ressemble à celle ci :
90 kg de pression à répartir sur les skis, je pencherais pour les 145 cm… mais Régis pourrait confirmer ou infirmer cet avis.
Quel itinéraire pense tu suivre?
talonlibreJe pense suivre la GTJ raquette jusqu'à Mijoux : https://www.gtj.asso.fr/itineraires-et-activites/gtj-a-raquette/
Quel itinéraire pense tu suivre?
puis partir sur la partie Suisse des Crets du Jura et finir par remonter la forêt du Risoux aux environs de Bois d'Amont et jusqu'à Vallorbe.
Je confirme qu'avec ton gabarit, il est préférable d'opter pour des skis Altai Hok en 145 cm, avec ou sac dans le dos. Car 1. la taille inférieure peut ne pas offrir suffisamment de portance et 2. le ski aura tendance suivant le type de neige (avec les poids que tu annonces) à courber de l'intérieur. J'ai fait pas mal de test l'année dernière à ce sujet avec des copains cobayes…
Je suis preneur de ton retour d'expérience sur ta pulka bricolée sur ce type de parcours, en toute neige (poudreuse particulièrement) et en dévers.
Régis CahnMerci.
Je suis preneur de ton retour d'expérience sur ta pulka bricolée sur ce type de parcours, en toute neige (poudreuse particulièrement) et en dévers.
J'ai testé cette luge à plusieurs reprises déjà : sur le Vercors (une grande boucle de plusieurs jours depuis Col de Rousset) et la même chose dans le Risoux.
En poudreuse, en restant dans un poids de chargement raisonnable ça fonctionne pas mal, surtout que les skis sont devant et font la traces. En dévers forcément ce n'est pas ce qu'il y a de mieux c'est dans ces conditions qu'il vaut mieux sans doute mettre le sac sur le dos.
Le gros avantages, c'est que c'est roulable donc je peux partir de Paris en train avec ma pulka roulée, et si je dois ensuite marcher à pieds c'est parfait comme système.
Il me reste une dernière question à laquelle j'ai du mal à répondre c'est la maniabilité en 145 cm. En 125 en forêt du Risoux avec la pulka derrière c'était vraiment très bien : l'accroche était au top et en descente cela allait très bien aussi et les balades en pleine forêt sans sacs était très agréables, j'avais le sentiment d'avoir des raquettes mais qui glissent. Est-ce qu'en 145cm ça ne risque pas d'être trop grand ? 20cm ne semble pas énorme mais peut-être que ce sera galère. J'ai du mal à évaluer ce point.
fblcTrès bon itinéraire.
Je pense suivre la GTJ raquette jusqu'à Mijoux : https://www.gtj.asso.fr/itineraires-et-activites/gtj-a-raquette/
puis partir sur la partie Suisse des Crets du Jura et finir par remonter la forêt du Risoux aux environs de Bois d'Amont et jusqu'à Vallorbe.
Depuis Mijoux, tu peux effectivement rejoindre la Dôle, après, il est très sympa de continuer via la Givrine en direction du Marchairuz, de continuer vers le Mont Tendre, le Mollendruz, de descendre sur le Pont et de rejoindre Vallorbe.
Cela pourrait t'offrir une très belle alternative sauvage au Risoux.
A ta disposition si tu souhaites plus d'informations. Le Parc jurassien vaudois est magique en hiver.
talonlibreLe trajet dont tu parles en Suisse, c'est une partie du chemin des cretes du Jura ? https://www.myswitzerland.com/fr-fr/une-randonnee-itinerante-sur-le-chemin-des-cretes-du-jura-itineraire-5.html
A ta disposition si tu souhaites plus d'informations. Le Parc jurassien vaudois est magique en hiver.
J'ai quelques questions qui me taraude sur cette partie de la Suisse.
- est-ce que c'est un trajet que l'on peut faire en Hok ou SRN, ou bien faut-il prendre des raquettes car il est nécessaire d'avoir une très bonne accroche ? L'autre option si de l'accroche est indispensable, vu que je n'ai pas de raquettes, c'est ce je prenne mes skis de rando alpin mais sur le plat c'est quand même pas l'idéal.
- au niveau couchage, est-ce qu'il y a des cabanes comme celles du Risoux ? et si bivouac (tente) est-ce que c'est protégé par la végétation
- dernière question : au niveau des avalanches est-ce que cela craint (je pense à la zone de la Dôle et aux alentours des crêtes) ? Je pense faire le trajet seul autant ne pas prendre de risque.
Le Risoux ce que je trouve magique, c'est toutes ces cabanes.
J'ai une dernière question : en terme de paysage, cabanes, balisage… est-ce que cela te semble mieux de faire comme je l'envisageais la "GTJ raquette" puis basculer en Suisse ou bien de faire une grande boucle au départ de La Givrine qui passerait par le Risoux, irait jusqu'à Valorbe et redescendrai par le chemein des crêtes au retour (ou l'inverse).
Si je pars sur une boucle est ce que par hasard tu sais si l'un de ces magasins : https://www.lacote-tourisme.ch/fr/P24522/location-de-skis-raquettes-et-luges?group=1024 loue des SRN ou des Hok ?
Merci pour toutes tes infos.