Dans la série "on passe à du plus costaud", j'ai commencé à zieuter les fixs Voilé après le sujet de Régis et des avis positifs.
La Hardwire :
Voilé Hardwire
Elle existe en version 3 pins ou non. Je penche plutôt pour cette dernière suite au déboires de Régis (problèmes avec les pins et les trous).
Quelqu'un l'a déjà essayée ?
J'ai vu que le câble améliorait nettement la tenue latérale en virage. Marketing ou réalité ?
Merci pour vos avis.
Je garde quand même mes Fischer et mes Alpina pour des choses plus light puisque madame s'est décidée pour la traversé du Vercors avec les petits en 2010.
Elle s'est décidée pour des Forester avec des chaussures BCX6. 
Christophe a écrit:Salut Christophe,
Dans la série "on passe à du plus costaud", j'ai commencé à zieuter les fixs Voilé après le sujet de Régis et des avis positifs.
Elle existe en version 3 pins ou non. Je penche plutôt pour cette dernière suite au déboires de Régis (problèmes avec les pins et les trous).
Quelqu'un l'a déjà essayée ?
J'ai vu que le câble améliorait nettement la tenue latérale en virage. Marketing ou réalité ?
Merci pour vos avis.
Ta question tombe à pic !!!!
Parce que ce genre de fixation revient ENFIN dans les MAGASINS en France.
Concrètement, me concernant, je n'ai plus confiance en Voilé (ceci est personnel - voir le dossier et les fissures de ce genre de fixations.
Je crois que Rottefella, marque norvégienne conçoit des fixations plus costaudes - En tout cas, la marque à une longue expérience…
En plus, le VIEUX CAMPEUR commercialise ce genre de fixation.
Elle s'appelle la CHILI (http://www.rottefella.no/english/start_telemark.htm puis 75 mm Freeride puis Chili)
Voir photo ci-après.
Tu va la trouver sur le catalogue hiver 2008/2009 du Vieux à la page 314.
C'est la référence de la fixation de ski de randonnée / Télémark. (Elle remplace la feu Riva 3).
Point intéressant tu la trouvera en magasin à un prix de 114 euros contre 135 euros pour la Voilé (qui est sans doute moins résistante….)
En plus j'ai un faible pour les entreprise de l'union européenne :-)
Je garde quand même mes Fischer et mes Alpina pour des choses plus light puisque madame s'est décidée pour la traversé du Vercors avec les petits en 2010.
Elle s'est décidée pour des Forester avec des chaussures BCX6. ;-)
Le Forester est un ski pas cher et la BCX6 est très bien commencer…Il y aura une ou deux paire à vendre sur ce site, un de ces jours….
Christophe a écrit:
Voilé Hardwire
Elle existe en version 3 pins ou non. Je penche plutôt pour cette dernière suite au déboires de Régis (problèmes avec les pins et les trous).
Quelqu'un l'a déjà essayée ?
J'ai vu que le câble améliorait nettement la tenue latérale en virage. Marketing ou réalité ?
C'est pour quoi faire ?
A priori, la Voilé Hardwire n'est pas une fixation de randonnée nordique, même pas une fixation de randonnée "alpine en telemark", c'est une fixation de descente en telemark.
J'ignore a peu près tout de ce que tu veux faire avec, mais j'ai beaucoup de mal à imaginer des circonstances dans lesquelles de telles fixations seraient adaptées pour de la randonnée (qui plus est de la randonnée nordique).
Peux tu nous en dire plus sur ce qui t'a conduit à envisager ce type de fixation ?
J'ai cru comprendre que c'était pour aller avec des Scarpa T4 ?
Sur quels skis ?
Pour quel usage ?
Si c'est pour une rando nordique, choisis une fixation qui te permettra d'utiliser la souplesse de la chaussure et le cambre du ski avec un grand débattement, une fixation 3 pointes avec éventuellement un câble à ajouter pour plus de contrôle dans une descente technique.
Si c'est pour de la rando alpine, un seul choix judicieux : TLT.
Si c'est pour de la rando "alpine en telemark", choisis plutôt un modèle avec articulation, ou monte au moins tes Hardwire sur un adaptateur easygo.
Si c'est pour du telemark de descente avec remontées mécaniques, la Hardwire est un bon choix.
Concernant les fixations à câble (en général)
Le rôle du cable (et des ressorts dans leur jolie cartouche rouge) c'est de rendre la fixation active.
C'est à dire : la tension des ressorts crée une force de rappel sur le talon de la chaussure qui oblige le skieur à forcer sur l'appui pour décoller le talon.
Cette caractéristique est intéressante pour avoir de bons appuis dans la conduite des virages telemark.
Mais à la montée et sur le plat, cela empêche de faire des grand pas glissés. Autrement dit, ça empêche de faire du ski nordique.
On peut quand même rattraper un peu le coup :
- détendre le ressort en dévissant la cartouche en bas de chaque descente (sans oublier de la revisser en haut de chaque montée etc.)
- utiliser une talonnière à deux positions, ci dessous le modèle de chez G3 (on doit pouvoir adapter le système sur des Voilé)
- enlever carrément le câble si on a des fixations à 3 pointes + câble
Hello Régis.
J'ai également été surpris de la trouver dans le catalogue du Vieux.
Par contre je sais pas si, comme la Voilé, elle possède ou pas ses fameux 3 pins.
J'ai vu les soucis que tu as eu avec et c'est pour ça que j'ai cherché une fix 75mm SANS ces 3 pins.
Le prix est intéressant et le "Made in Norway" peut être considéré comme un gage de fiabilité (mais les Ricains et Canadiens sont pas manchot non-plus).
Régis Cahn a écrit:Je vais suivre sinon on fera les promos du Vieux avec madame (qui aura une Snowsled en cadeau à Noël ! CHUUUT !
Le Forester est un ski pas cher et la BCX6 est très bien commencer…Il y aura une ou deux paire à vendre sur ce site, un de ces jours….
).Par contre toujours dur du trouver du matos de rando nordique pour un gamin qui aura 6 ans 1/2 (avec la luge derrière pour faire "comme papa"
. Donc skis nordiques avec peaux taillées pour sa largeur.
Régis Cahn a écrit:
En plus j'ai un faible pour les entreprise de l'union européenne :-)
Tu veux parler de la Norvège ???
Hello Mr MNi.
MNi a écrit:C'est toujours pour ma traversée des Pyrénées, donc avec TRÈS PEU de partie plates (sinon je prenais mes Fisher, mes Alpina et j'en parlais plus).
C'est pour quoi faire ?
C'est ce que j'ai pu trouvé qui permettait de monter relativement facilement tout en maintenant suffisamment mes pieds en descente (et il va en y avoir un paquet).
J'ai renoncé depuis longtemps aux skis de randos purs (alpins) pour les parties plates ou c'est très inconfortable.
Donc je sais pas si on peut parler de randonnée nordique.
Je dois faire des compromis et le système Télémark avec des fixs avec câbles (pour ne pas avoir les 3 pins et les soucis qui vont avec) semble le système le moins pire. J'ai pas dit, "le meilleur", car il n'existe pas.
Promis, après je ne fais que des trucs plats ou avec très peu de dénivelé.
MNi a écrit:Régis Cahn a écrit:
En plus j'ai un faible pour les entreprise de l'union européenne :-)
Tu veux parler de la Norvège ???
Oui, c'est vrai que c'est loupé pour la Norvège. :-D
Christophe a écrit:
J'ai également été surpris de la trouver dans le catalogue du Vieux.
La Norvège est dans l'union européenne, et la Chili est une rareté.
A quel moment est on passé dans la quatrième dimension ?
MNi a écrit:Oui, mais dispo rapido.
la Chili est une rareté.
MNi a écrit:Euh, là ! :-D
A quel moment est on passé dans la quatrième dimension ?
Oui enfin, je me comprend….
A part quelques détails, j'ai du mal a considérer que ce genre de pays (Islande, Norvège) ne font pas partie de l'UE (au sens strict).
Mais me concernant je considère ces contrées comme tel !
Enfin, c'est bien vu.
Pour revenir sur le projet de Christophe :
Mni a sur le fond raison (encore une fois ?) (bien que la Hardwire peut totalement servir en rando nordique (suivant ma définition !!)…le tout est de savoir ce que l'on fait et sur quel terrain on évolue.
Ne connaissant pas bien les Pyrénées, je ne peux pas trop juger, mais à mon sens ce massif à un caractère très alpin (au sens du relief - Pour Mni "Les Pyrénées ne sont pas un massif Alpin -ouf".
Du coup, pour traverser ce massif je n'imaginerai même pas utiliser des skis de rando nordique, ni de télé (ni seul d'ailleurs….
Un avis purement personnel….
Par contre pour traverser le Vercors avec femme et enfant ok pour ce genre de matos.
Où trouves tu la Chili dans le commerce ?
Je suis intéressé par ta réponse.
Christophe a écrit:MNi a écrit:C'est toujours pour ma traversée des Pyrénées, donc avec TRÈS PEU de partie plates
C'est pour quoi faire ?
(…
J'ai renoncé depuis longtemps aux skis de randos purs (alpins) pour les parties plates ou c'est très inconfortable.
Voilà la réponse.
Tu dis toi même qu'il y a très peu de parties plates !
Avec des fixations de telemark à câble, tu vas être gêné à la montée et sur le plat, faute de débattement , tu vas être gêné à la descente, parce que tu ne maîtrises pas la descente talon libre. (je t'ai vu skier : avec ton bagage technique pour le tout terrain / toutes neiges, tu n'iras pas loin avec des Hardwire aux pieds)
Tu sais que j'ai une pratique très large, rando nordique / rando alpine / rando telemark.
Sur un itinéraire :
avec peu de plat
avec répétition d'efforts (traversée de plusieurs semaines !)
avec du dénivelé
avec des conditions de neige très variables, que je n'aurai pas pu choisir
avec de la charge à porter
je n'hésite pas une seconde :
skis alpins ultra légers + fixations TLT + chaussures plutôt souples et légères.
Régis Cahn a écrit:
Où trouves tu la Chili dans le commerce ?
Ben…
Chez Altacota !
Mais en fait, les miennes viennent de chez Jean Sport, 5 Place de l'Aravet 05240 La Salle les Alpes
(c'est toute une histoire !)
C'était la fixation "de base" du telemark il y a quelques années quand j'ai débuté. Tu avais le choix des fixations : Chili, ou Chili.
C'est vrai que maintenant il y a d'autres modèles (dont la Hardwire, etc.).
C'est vrai qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil…
Sauf qu'on peux en acheter chez le Vieux Campeur.
J'espère que tu as donc remarqué qu'il y a maintenant du 75 mm chez ce marchand.
Affaire à suivre !
Tu es prêt pour la saison qui arrive ?
Régis Cahn a écrit:Je te rassures, moi aussi. Jusqu'à il y a 3 semaines, je pensais que la Norvège faisait partie aussi de l'UE et j'ai perdu à un jeu à cause de ça ! :-D
Oui enfin, je me comprend….
A part quelques détails, j'ai du mal a considérer que ce genre de pays (Islande, Norvège) ne font pas partie de l'UE (au sens strict).
Mais me concernant je considère ces contrées comme tel !
Régis Cahn a écrit:Côté mental j'arrive assez facilement à faire le nounours isolé dans son coin.
…ni seul d'ailleurs…
Côté sécurité, balise GPS, + tél GPS qui envoie automatiquement ma position feront une partie du travail.
Bien évidement, je ferais aussi attention, j'ai d'autres projets après, alors j'y vais pas pour revenir en morceaux. ;-)
Régis Cahn a écrit:Il est frustrant, hein ? :-D
Pour revenir sur le projet de Christophe :
Mni a sur le fond raison (encore une fois ?)
Régis Cahn a écrit:Oui c'est bien un massif alpin.
mais à mon sens ce massif à un caractère très alpin (au sens du relief - Pour Mni "Les Pyrénées ne sont pas un massif Alpin -ouf"
MNi a écrit:C'est vrai que mon bagage dans le monde des talons qui décollent est un peu juste. Dans le monde alpin, c'est plutôt "gaz à fond" et dans le monde de ceux qui ont les pieds de travers, c'est Vitelli turn dans la poudreuse.
je t'ai vu skier : avec ton bagage technique pour le tout terrain / toutes neiges, tu n'iras pas loin avec des Hardwire aux pieds.
MNi a écrit:Je vais méditer et pencher de ce côté (mais je médite).
Sur un itinéraire :
avec peu de plat OUI
avec répétition d'efforts (traversée de plusieurs semaines !) OUI ENCORE
avec du dénivelé TOUJOURS OUI
avec des conditions de neige très variables, que je n'aurai pas pu choisir ET ENCORE OUI
avec de la charge à porter PRESQUE, C'EST LA PULKA QUI PORTE
je n'hésite pas une seconde :
skis alpins ultra légers + fixations TLT + chaussures plutôt souples et légères.
Je vais en louer en décembre et voir ce que ça donne.
Je viens juste de me rappeler un GROS point négatif aux pompes en 75mm : c'est la me.de pour coller mes crampons. :-(
J'avais légèrement oublié ce détail. :roll:
Juste une dernière Question MNi :
Quand tu dis :
MNi a écrit:Ça veut dire que même avec des fixs comme ça, c'est un peu la zone pour le Vercors ou des pays nordiques avec un dénivelé relativement plat ?
Avec des fixations de telemark à câble, tu vas être gêné à la montée et sur le plat, faute de débattement ,
Je trouvais que c'était une bonne parade aux défaillance des 3 pins tout en utilisant du 75mm. Donc fausse bonne idée ?
c'est la pulka qui porte
Si ça passe avec une pulka, c'est que ça n'est pas si alpin que ça ?
(je dis ça mais je n'ai jamais pratiqué la pulka. Je sous estime peut-être ce système)
Tu fais comment dans les passages où il n'y aura pas de neige ?
Il faut bien porter la pulka ?
point négatif aux pompes en 75mm : c'est la me.de pour coller mes crampons.
J'ai bricolé des vieux crampons à lanières pour pouvoir les adapter sur des chaussures 75mm.
Ca ne m'a servi qu'une fois, mais je n'ai eu aucun problème.
Au fait, tu te sens de tracter une pulka sur une pente où les crampons sont nécessaires ?
MNi :
Avec des fixations de telemark à câble, tu vas être gêné à la montée et sur le plat, faute de débattement
Christophe :
Ça veut dire que même avec des fixs comme ça, c'est un peu la zone pour le Vercors ou des pays nordiques avec un dénivelé relativement plat ?
Tout à fait. C'est mon expérience avec les chili (avant d'acquérir l'adaptateur).
Avec des fixations à câble pas articulées, tu es moins efficace sur le plat qu'avec des fixations 3 pointes ou qu'avec des fixations de rando articulées.
Donc fausse bonne idée ?
C'est mon avis.
MNi a écrit:Bon disons que c'est montagneux (pour ne pas employer le terme ALPIN ;-) )quand même.
Si ça passe avec une pulka, c'est que ça n'est pas si alpin que ça ?
(je dis ça mais je n'ai jamais pratiqué la pulka. Je sous estime peut-être ce système)
La pulka peut passer dans pas mal de recoins.
MNi a écrit:J'ai un chariot avec deux grosses roues qui est sanglé sur la pulka et que je passe en dessous pour les parties non enneigées.
Tu fais comment dans les passages où il n'y aura pas de neige ?
Il faut bien porter la pulka ?
MNi a écrit:Merci pour l'info. ;-)
J'ai bricolé des vieux crampons à lanières pour pouvoir les adapter sur des chaussures 75mm.
Ca ne m'a servi qu'une fois, mais je n'ai eu aucun problème.
MNi a écrit:C'est les jambes et le bassin qui forcent et c'est plutôt du costaud chez moi (35 ans de patin et 25 de hockey n'y sont pas étrangers ;-) ).
Au fait, tu te sens de tracter une pulka sur une pente où les crampons sont nécessaires ?
MNi a écrit:Merci également pour ces infos.
Tout à fait. C'est mon expérience avec les chili (avant d'acquérir l'adaptateur).
Avec des fixations à câble pas articulées, tu es moins efficace sur le plat qu'avec des fixations 3 pointes ou qu'avec des fixations de rando articulées.
Ça de vient limite problématique (je parle pas des Pyrénées ici) : une fix 75 mm avec les 3 pins et on se retrouve avec des problèmes sur les pompes ou les fixs au niveau de ses 3 pins, ou alors sans les 3 pins pour être tranquille et on a un câble qui pose un soucis aussi.
Euh j'ai pas vu de 75mm sans pins ET sans câble (j'ai pas bien cherché non-plus).
C'est dommage qu'il n'existe pas de chaussures rigides en NNN ou SNS, car la liaison chaussure/fix y est bien plus solide (avis perso mais en regardant bien, je trouve la liaison meilleure)