micro test de skis avec peaux integrées ( cf mon bricolage évoqué dans un post précédent sur la base de la découpe de semelles de grandsteak )
capacité de retenue : un peu inférieure en accroche que les écailles
tenue du dispositif : nullissime une des peaux s'est décollée à l'arrière
glisse : correcte .
Moralité : C'est pas demain que Madame abandonnera ses Fischer !
Enseignements : Comme la glisse n'est pas sérieusement affectée par la présence d'une peau qui affleure a peine de la surface du ski , autant ne pas hésiter : on doit pouvoir creuser d'avantage la semelle pour poser au moins le double de la surface de peau .
L'encollage des peaux n'est pas en cause . Ce qui a produit le décollement c'est le fait que la peau est collée directement sur la semelle du ski : mème si j'ai passé une couche de vernis , la surface reste rugeuse et ne permet pas une bonne adhérence . Solution a trouver .
il va falloir repasser à l'atelier robert !
de mon côté, je poursuit les tests sur mes vieux e99 tunés bois.
après avoir agrandi la zone de peaux, l'adhérence me convient parfaitement.
pour rappel, la peau est collée à la coll-t-x diluée à l'essence F, un coup de barbouille sur la trame de la peau, un coup sur le noyau du ski nu, sans protection pour le moment. Après quelques heures de séchage, la peau est posée avec un effet ventouse. Une pointe à l'avant, une à l'arrière et roule.
pour ton problème de desquamation, la polyuréthane ou l'epoxy devraient être des alliées de choix.
pour tes tardy, n'hésites pas à me dire à combien tu veux allonger ?
grandsteak a écrit :
pour tes tardy, n'hésites pas à me dire à combien tu veux allonger ?
Ce sont les Tardy à Loulou …Vu son age et son niveau actuel, elle va pas trop raler si ça glisse pas trop …
En tout état de cause après ton agrandissement tu es satisfait de l'accroche et tu ne te plains pas d'une gène pour la descente …C'est , du reste un point que j'ai remarqué lors de l'essai des skis de ma femme : elle a ralé parce que ça n'accrochait pas assez, elle a ralé parce qu'une peau s'est décollée …Mais elle n'a rien dit sur la glisse ou sur la descente alors qu'elle déteste descendre en conservant ses peaux . J'en déduis que le fait d'integrer les peaux dans la semelle diminue notablement le freinage .
Pour ce qui est de l'accroche à voir ta photo , j'ai l'impression que tu as été assez prudent .
Je suppose aussi que si tu es content à présent de l'accroche , c'est que tu as obtenu une accroche comparable à celle des écailles et que tu utiliseras des
peaux pleine longueur par dessus le tout pour les pentes de plus de 25° …
D'ou mon idée , pour les Tardy a Loulou: faut ètre radical .
La priorité c'est l'accroche viser carrément a faire mieux que les écailles et tant pis si ça traine un peu . Donc au pif 30 à 40 pour cent de plus que ce qu'on avait défini au départ !
PS Si Tardy voyait ça
tu as osé lui faire tester.
tu aurais pu faire un essai préalable ! de quoi la dégoûter !
concernant la glisse, elle est "convenable", j'en dirais plus après les avoir testé dans d'autres conditions. Le fait que les peaux soient affleurantes freinent effectivement moins que si elles avaient été en sur épaisseur.
il s'agissait d'une de mes idées de départ.
je pense que l'accroche est désormais supérieure aux écailles d'un ski équivalent.
pour loulou, je m'occupe de ses lattes, n'hésites pas pour celles de ta femme.
arvi
Robert je prefere te repondre sur ce fil plutot que sur celui du matos ou est deja hors du hors sujet.Non j'ai fabriqué des demi peaux pour les epoch avec passage de porte et sangle.Je travaille sur l'integration des peaux mais suite a ta mesaventure je vais passer des couches d'epoxy et poncage pour avoir une surface lisse et coller a la neoprene.Je vais les equiper en voilé hardwire et si les essais sont concluants (pour moi) je ferai sauter la couche d'epoxy du dessus pour les habiller en palissandre de 3mm et oui je ne me refuse rien.Je sais ca va faire des jaloux ……mais bon j'assume.
Effectivement, après elèvement d'une partie de la semelle , il est nécessaire de lisser la surface ou du moins de la protéger . On peut se contenter d'une
simple protection sans lisser beaucoup si on envisage un collage " semi-définitif" des peaux . C'est une option mais que je n'ai pas retenue : les peaux , surtout en mohaire s'usent assez vite et s'useront encore plus vite si elles restent fixées sous la semelle dans les descentes . Il faut donc envisager de les
remplaçer assez frequemment et ça ne sera pas facile avec un collage fort
pour pouvoir les remplaçer fréquemment j'ai opté pour le collage " repositionnable " classique des peaux de phoque . Mais ça exige effectivement une surface assez lisse . Mon truc c'est de la colle epoxy diluée avec de l'alcool a bruler : applications succesives au pinceau et ponçage entre les couches.
c'est pas parfait mais la peau tiens bien .
Il y a des skis qui seraient parfaits pour cet usage :des altitrail . Ils en vendent actuellement à espace montagne quelques paires modèle militaire .
Après un essai peu concluant sur des vieux TUA et utilisation d'une assez faible surface de peaux : un essai TOTALEMENT satisfaisant sur une autre base !
La base : mes petits Salomon Xadv en 140 . Les semelles ont été évidées par les mains expertes de Gandsteak qui
a réussi un petit prodige à l'occasion : ces semelles sont hyper fines et étaient collées béton a la couche de fibre de verre qui protège la structure bois du ski . Un travail d'orfèvre !
Les encoches ont été faites a la dimension des peaux : 60cm par 6 cm . Comme la profondeur de l'encoche était très faible j'ai été obligé d'utiliser de vieilles peaux dont une première couche textile avait été décollée à l'acétone .
Malgré la faible profondeur des encoches ( 2mm) rien ne dépasse .
Un essai de quelques heures dans les pentes et les sapins du gros Martel à Méaudre : Ca glisse bien , on peut déraper sans enlever la peau et on n'a pas en descente , l'impression de trainer un boulet . En montée : ça grimpe aux arbres .
A venir dans les prochaines années : des peaux/semelles à écailles .
L'idée est de pouvoir sur un ski a peau integrée remplaçer la peau par une très fine semelle ( moins d'un mm) sur laquelle seraient moulées des écailles . Voir quelques essais sur photos jointes ….
Ce type de semelle pourrait ètre suffisamment souple pour ètre simplement collée avec de la colle à peau . On pourrait donc passer sans trop de difficulté d'une peau de phoque classique a une peau/semelle à écaille ou lisse .
du beau boulot robert
je pense tester sous "peau" ton outil révolutionnaire sur une vraie semelle de ski
arvi
grandsteak a écrit :
je pense tester sous "peau" ton outil révolutionnaire sur une vraie semelle de ski
arvi
Tu parles de la rape a fromage ? :-D :-D :-D
chuut !
ne dévoile pas tous tes secrets industriels !
de mon côté, je vais testé le moule à gaufre, la crépière aussi.
Je tombe sur ce sujet par hasard, j'ai fais la chose il y a 10 ans, la ou je me suis planté, c'est sur l'épaisseur de la semelle, j'avais acheté des skis d'occase, des locations avec une semelle tres fine en fait, quand j'ai commencé a faire la saignée j'ai vite vu le noyau de la bête et j'ai abandonné l'idée, donc c'est surement une bonne idée avec une semelle épaisse et une peau fine, moi j'avais eu l'idéee de faire deux saignées de 2 cm sur le bord a 5 mm de la carre. c'est une bonne idée a développer.
volcan15 a écrit :
Je tombe sur ce sujet par hasard, j'ai fais la chose il y a 10 ans, la ou je me suis planté, c'est sur l'épaisseur de la semelle, j'avais acheté des skis d'occase, des locations avec une semelle tres fine en fait, quand j'ai commencé a faire la saignée j'ai vite vu le noyau de la bête et j'ai abandonné l'idée, donc c'est surement une bonne idée avec une semelle épaisse et une peau fine, moi j'avais eu l'idéee de faire deux saignées de 2 cm sur le bord a 5 mm de la carre. c'est une bonne idée a développer.
Si te chagrine l'idée que des écailles finissent par s'user, c'est la solution : même si la peau s'use ou se déchire , il suffit de la remplaçer : mon système tel que je le décris dans un message précédent est parfaitement au point .
Pour avoir le même système , deux solutions :
S'acheter des skis avec peau intégrée( Hok ou Kar 147 ) et
attendre que la peau soit HS . Se demmerder pour retirer ce qu'il en reste et la remplaçer par une autre peau . Pas testé , mais ça doit ètre assez facile ..
2° solution : avoir un pote sympa et hyper doué pour le maniement du cutter ( en l'occurrence Mr GrandSteak , qui m'a fait ça a la perfection …
Reste la solution plus techno que je vais tester un de ces
jours si j'ai le temps :
http://www.multirex.net/micro-cutter-mic,fr,4,PRO28650.cfm
A mon avis le système d'une bande unique par ski est
preferable : la suface obtenue est optimum pour notre pratique
Robert a écrit :
Reste la solution plus techno que je vais tester un de ces
jours si j'ai le temps :
http://www.multirex.net/micro-cutter-mic,fr,4,PRO28650.cfm
Salut Robert
Tu t'es mis à la techno cette nuit, mais tu en es sorti tellement "défoncé" que ton lien ne marche pas !
ola, mauvaise troupe !
et meilleurs vœux à chacun d'entre vous.
je dirai, après quelques tentatives, que la difficulté n'étant pas le coup de cutter, mais le maniement du ciseau à bois, permettant de décoller la semelle de l'âme du ski,
ce décollement se faisant plus ou moins facilement en fonction de l'épaisseur de la semelle.
un conseil, n'hésitez pas à découper de fines bandes au cutter, qui se décolleront bien plus facilement qu'une seule large.
J'avais fait les rainures avec un ciseau a bois ( je suis menuisier) qu'elle largeur tu as antailles sur la semmelle ?
pour info je skis avec des frireed, j'utilise des peaux bien sur pour monter, pour ceux que ça intéresse avant de changer la colle quand ça ne veux plus le faire, un coup de fer a repasser bien chaud, laisser bien refroidir et c'est reparti pour plusieurs sorties.
Salut à tous
J'y va de ma p'tite question aux artisans du SRN.com !
Je n'ai jamais vu à quoi ressemble l'intérieur d'un ski, donc je me pose des questions :
quand vous enlever un morceau de semelle, est-ce que :
=> vous creuser d'abord jusqu'à trouver le "noyau", et ensuite vous "éplucher" la semelle au ciseau à bois, en ayant prélablement découper les bordures de l'entaille ?
=> ou alors vous creuser une entaille, comme si la semelle était en bois
Bref, est-ce que la semelle vient, un peu à l'image d'un revêtement de sol qu'on voudrait décoller pour le remplacer ? …et dans lequel on découpe des bandes à la Grandsteak pour moins s'arracher le ventre !
@Volcan15
T'as pas essayer les pastilles carbure sur la semelle d'un ski…histoire d'industrialiser l'opération à la toupie(lignes de cote parallèle) ou à la défonçeuse (ligne de cote parabolique). Ben, ouais, y'a p'têt un marché à prendre !!! :lol:
Je n'ai pas ouï dire que Grandsteak avait déposé un brevet :lol: :lol: :lol:
Salut N_75,
Je n'ai pas fait d'intégration de peaux mais juste une opération à coeur ouvert pour sauver mes Xadv89.
Je voulais conserver le bout de semelle, donc j'ai coupé au cutter jusqu'au changement de matériau (on le sent), puis retiré l'unique morceau, petit dans mon cas, au ciseau à bois.
Ensuite dans les salomon il y avait un matériau étrange, fibre de quelquechose, puis le noyau bois.
quelques images ici (en bas de page).
Bonne intégration!