Gaspard a écrit :
Salut à tous
après bien des déboires avec mes Svartissen (elles sont en ce moment même chez Canin, à Grenoble), je me greffe au fil de discussion et j'apporte ma pierre à l'édifice.
Gaspard a écrit :
Salut à tous
Il se trouve que ma compagne est italienne et, cerise sur le gâteau, elle est originaire non pas de Montebelluna mais pas très loin ! Nous y allons régulièrement pour voir ses parents et en plus c'est sur la route pour aller dans les Dolomites où nous allons aussi chaque hiver…
Quels genres de déboires?
Bonjour à tous, sommes-nous sûr que la Artico Rubber détient un chausson ? Car sinon, j'ai l'impression que cette chaussure a une forme et une hauteur qui font penser à une bonne chaussure de trekking (type Meindl par exemple), le maintien de la cheville semblant assuré pour les descentes, si l'on est équipé de fixations câblées type Rotefella Chili ? J'ai eu l'occasion d'enfiler des Crispi Svartisen tout dernièrement, sans pourvoir skier avec bien sûr, mais justement je me suis posé la question du serrage à collier sur le coup de pied ? Me demandant si ça ne finissait pas par être une contrainte à la fin d'une journée de SRN ? Car je pratique le skating d'autre part, avec des chaussures de skate Salomon, qui ont le même système mais sur le coup de pied, et le positionnement de la boucle de serrage particulière à SALOMON, pour le serrage du lacet doit être positionnée avec grand soin sous peine d'ampoule sur la jointure coup de pied-cheville ? Pour revenir à la Crispi Svartisen, bien que je répète que n'ayant pas skié avec, j'ai eu l'impression lors de ce double essayage d'ailleurs, et en plus un peu prolongé malgré tout, qu'il manquait une paire de crochets intermédiaire pour le laçage entre les 2 dernières paires de crochets en haut côté chevilles, qu'en pensez-vous, pour ceux qui ont déjà eu l'occasion de les essayer ? enfin dernière question, quelqu'un parmi vous connaît-il le prix d'achat d'une paire d'Artico Rubber ? La rainure dans la semelle talon AR fait d'ailleurs penser à la possibilité d'accrocher des crampons à glace ?
Autant pur moi, par rapport à mon dernier commentaire, pour la rainure dans la semelle du talon de la Artico Rubber, il s'agit bien sûr de l'emplacement pour fixer le crochet AR d'une fixation à câbles ou tiges métal…
Si la nature vous a pourvu d'un coup de pied fort, effectivement la crispi peut être un brin problématique. La languette de serrage est un peu trop courte, ce qui peut avoir pour effet désagréable de ressentir des points de pressions fort sur les rivets qui tiennent la languette et le crochet.
A défaut que crispi daigne se pencher sur ce problème en rajoutant 1 à 2 cm de languette (c'est pas grand chose quand même), on peut y palier si c'est supportable en enclenchant juste le premier cran, en resserrant en haut des descentes qui valent la peine, et en desserrant en bas. Dès la première année, ce problème leur a été évoqué, mais manifestement ils n'ont pas cru bon d'en tenir compte. 
A défaut que crispi daigne se pencher sur ce problème en rajoutant 1 à 2 cm de languette (c'est pas grand chose quand même), on peut y palier si c'est supportable en enclenchant juste le premier cran, en resserrant en haut des descentes qui valent la peine, et en desserrant en bas. Dès la première année, ce problème leur a été évoqué, mais manifestement ils n'ont pas cru bon d'en tenir compte. :)
Mais c'est vrai que pour le coup (de pied, ha !), la chaussure perd quand même son principal atout.
M
Victime du même problème que toi Gaspard, je confirme que ça marche et que je n'ai plus mal depuis que j'applique la technique Sancho
je n'ai pas eu ce genre de déboires (de coup de pied),
mais plutôt des soucis de déchirures de becs de cannards, et d'effritement de la fibre de carbone tenant les sangles, voici une bidouille aisée à réaliser qui pourrait résoudre votre souci :
pour en revenir au programme de chaussure rêvée :
1. norme 75 en cousu norvégien
2. cuir majoritaire
3. chausson intérieur
4. sangle à cliquet uniquement sur le coup de pied
5. un poids mesuré, grâce à un cuir peut être moins épais que les 2.8mm annoncé par andrew sur son site,
6. objectif : déroulé correct et un contrôle de la torsion
7. guêtre intégrée (je sais qu'il y en a beaucoup qui s'en passe, mais je trouve qu'au bivouac, pouvoir se relever en slibard , en enfilant uniquement les godasses et en remontant les guêtres, ça me plaît bien)
8. membrane imper respi : pas forcément
9. couleur rose (non, mais je n'aime pas trop le rouge ferrari, ça ne colle pas avec la pratique SRN, le noir ira très bien).
dans l'esprit du titre du fil, et s'y retrouver, je vous propose de traiter l'ensemble et l'ordre des points.
voici une bidouille aisée à réaliser qui pourrait résoudre votre souci :
grandsteak a écrit :
pour en revenir au programme de chaussure rêvée :
1. norme 75 en cousu norvégien
2. cuir majoritaire
3. chausson intérieur
4. sangle à cliquet uniquement sur le coup de pied
5. un poids mesuré, grâce à un cuir peut être moins épais que les 2.8mm annoncé par andrew sur son site,
6. objectif : déroulé correct et un contrôle de la torsion
7. guêtre intégrée (je sais qu'il y en a beaucoup qui s'en passe, mais je trouve qu'au bivouac, pouvoir se relever en slibard , en enfilant uniquement les godasses et en remontant les guêtres, ça me plaît bien)
8. membrane imper respi : pas forcément
9. couleur rose (non, mais je n'aime pas trop le rouge ferrari, ça ne colle pas avec la pratique SRN, le noir ira très bien).
dans l'esprit du titre du fil, et s'y retrouver, je vous propose de traiter l'ensemble et l'ordre des points.
gaspard :
la bidouille consiste à percer la fibre, d'y riveter un bout de sangle, qui maintien un anneau en D, sur lequel est coincé la sangle à cliquet.
N75 :
point 3 : le chausson amovible, s'il est en laine feutrée, par exemple, n'amène pas spécialement de surchauffe, il faut de manière certaine qu'il soit respirant, pour jouer pleinement son rôle avec le cuir bien entretenu.
le confort peut également être à la clé
point 4 : la boucle du haut ne me gène pas, juste que je ne la serre rarement
point 5 amincir le cuir, et jouer sur la structure de la semelle intermédiaire (sans être spécialiste) pour augmenter la rigidité en torsion, semble envisageable
point 7 : je dois être un des rares à les apprécier ces guêtres intégrées, je m'inclinerai donc, si cela se confirme
Pour redonner le sourire aux italiens, je "up" (ça ce dit comme ça ?) ce sujet !
Pas de nouveaux candidats pour des grolles avec lesquelles on joue du piano sur les skis avec ses arpions ?
Grandsteak, va faire un tour sur ta messagerie intra forum, je vais t'envoyer un message !
grandsteak a écrit :
pour en revenir au programme de chaussure rêvée :
1. norme 75 en cousu norvégien
2. cuir majoritaire
3. chausson intérieur
4. sangle à cliquet uniquement sur le coup de pied
5. un poids mesuré, grâce à un cuir peut être moins épais que les 2.8mm annoncé par andrew sur son site,
6. objectif : déroulé correct et un contrôle de la torsion
7. guêtre intégrée (je sais qu'il y en a beaucoup qui s'en passe, mais je trouve qu'au bivouac, pouvoir se relever en slibard , en enfilant uniquement les godasses et en remontant les guêtres, ça me plaît bien)
8. membrane imper respi : pas forcément
9. couleur rose (non, mais je n'aime pas trop le rouge ferrari, ça ne colle pas avec la pratique SRN, le noir ira très bien).
dans l'esprit du titre du fil, et s'y retrouver, je vous propose de traiter l'ensemble et l'ordre des points.
Je parle de piano, et hop, on est trois !
Plus en phase avec le nordique, j'aurais pu faire allusion à l'accordéon !
Je vous aurais volontiers suivi mais j'ai déjà une très belle paire de cuir.
Néanmoins, voici quelque pistes de réflexion :
1 : indispensable et réparable par tout bon cordonnier.
2: plus que majoritaire et épais
3:: en version thermo-formable le chausson est plus léger et la chaussure aussi. Une firme française en fabrique de très bons et fournit bon nombre de "chausseurs" italiens.
4. Sangle sur le cou de pied et un bon velcro large en haut.
5. Un cuir solide et épais… souple en flexion et rigide latéralement avec une tige arrière renforcée (plus rigide).
6. déjà abordé dans 5
7. guêtre intégrée : je n'en vois pas l'interêt (pardonne-moi grandsteack)
8. membrane, un plus.
9. Couleur dans le plus pur esprit Blackshoes (foie et jambes en coton : s'abstenir!)
Voilà, en bref, une Svartisen un peu plus lourde, plus confortable et faite pour être transmise à ses petits enfants… :lol:
je vais m'étendre / défendre mon souhait de voir une guêtre intégrée, en vous présentant ma difficulté à dégoter, au regard de la longueur de mes guiboles,un pantalon digne de ce nom, équipé de guêtres. Du coup, que les guêtres soient directement intégrées aux grolles est un plus pour moi.
Autre point positif à ces guêtres :
- utiles comme chaussures à tout faire dès lors que l'on traîne dans la neige, que l'on soit en Jeans, en velours, ou en pyjama, sans se tremper les chaussettes. Donc pas uniquement en bivouac.
Après, je pense à être un des rares à souhaiter ce genre de luxe sur les escarpins, du coup, le passage chez le cordonnier pourra résoudre mon souci.
Talon libre, j'ai quelques difficulté à considérer le renfort arrière. Quels avantages y trouves-tu, dans une pratique SRN, même typée descente.
Tout à fait d'accord avec toi sur le fait qu'il pourrait s'agir d'une svartisen en cousu norvégien, avec un collier pas forcément articulé (car fragile dans le temps selon moi)
Quand j'évoque un renfort arrière, il s'agit juste d'une double épaisseur de cuir pour le rendre légèrement plus rigide, puisqu'il n'y a pas de spoiler ou collier articulé sur une chaussure en cuir.
Cela ressemble simplement à ce que l'on trouve sur les cuir d'alpinisme.
Juste un moyen d'éviter à la tige de s'affaisser vers l'arrière., Pas un truc rigide paralysant qui n'a aucun interêt en SRN.
Pour info, je ne mets jamais le spoiler plastique supplémentaire de mes crispi cuir à 2 crochets.
Pour la guêtre, je comprend tes arguments… de mon côté, je ne me sers que la guêtre intégrée de mon pantalon.
Bon ski à toi 
merci pour ce retour talon libre
en réfléchissant (trop ?) à ce sujet, me vient l'idée d'imaginer une norme type tlt en srn, comme cela semble déjà vouloir se dessiner en rando télémark
le vieux camp… vend d'ailleurs au catalogue de cet hiver l'étrier avant de tlt, une plaque qui reprend la partie avant de la semelle, et une talonnière sans verrouillage, type cale de montée,
pas de cables, pas de ressorts
elles sont, j'imagine censées se marier avec des scarpa f1 et f3, et les godasses équipée pour une compinaison tnt / tlt
ce qui pourrait être intéressant avec ce genre de fix en srn : facilité de mise en place,
pas de débord avant / bec de cannard (moins de fragilisation)
meilleur déroulé,
avec un bloc semelle adapté, on doit pouvoir aller très loin avec
point probablement négatif : maintien et contrôle en descente.
qu'en disent les spécialistes ?
talonlibre a écrit :
Quand j'évoque un renfort arrière, il s'agit juste d'une double épaisseur de cuir pour le rendre légèrement plus rigide, puisqu'il n'y a pas de spoiler ou collier articulé sur une chaussure en cuir.