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Gedrygsancho
En ce moment, les skis pas trop larges type Madshus Eon ( ils n'ont plus trop la côte dans le forum … ) sont à l'honneur
Je reviens un coup sur le sujet.
Pour Gervais, mon sentiment est que la gamme Fischer est plus intéressante en montée et au plat pour des skieurs débutants à moyens:
- Meilleure accroche,
- Une conduite plus simple, grâce à la raie de guidage et un cambre un tout petit peu plus raide. Ce point n'est pas à négliger, car plus un ski est large sur neige dure plus il devient exigeant techniquement dans les montées. C'est un point qui risque de surprendre beaucoup de pratiquants qui avaient l'habitude de skier sur des skis plus fin, car pour le coup ce qu'on pensait acquis (plat et montée) devient plus technique. Ce n'est pas une mauvaise chose, car le skieur est obligé de s'adapter en réduisant la phase de propulsion, pour venir sur une gestuelle qui est plus économique en énergie, et plus proche de la bonne gestuelle du bon classiqueur en fond. C'est un sujet complexe que je ne vais pas développé, ici mais c'est en prépa pour une actu.
Côté descente, la gamme Fischer a forcémment les défauts de ses qualités:
- La raie de guidage ne facilite pas les déclenchements de virage, mais la gène n'est pas excessive
- La dureté des Fischer, les rendent plus intéressant sur neige dure en descente, et plus intéressant pour des gabarits assez costauds.
A l'épreuve du temps:
Le madshuss neuf semble plus léger, moins bien fini que le fischer. En un hiver il semble prendre un sévère coup de vieux, mais au bout de 4 saisons, les paires que j'ai en stock ne semblent pas avoir pris une ride, par rapport à l'issu de leur premier hiver.
La quasi totalité des Fischers que j'ai eu ont en revanche pas supportés deux saisons: décollement de la sérigraphie et ou problème de rupture au niveau du carre sous le patin avec petit bâillement entre la carre, la partie semelle et la structure supérieure du ski 
Je confirme l'usure rapide des Madshus après une saison de ski intensive, notamment sur la partie "collée" au niveau de la carre (là où le métal s'arrête, sans doute pour faire des économies) qui n'est pas très résistante. Résultat, le bois de la spatule est au contact de la neige et c'est la part belle aux infiltrations d'eau, de quoi fragiliser le ski.
Le côté positif, c'est que le SAV de Madshus est efficace et vous change la paire de ski sans sourciller. On est plusieurs à avoir rencontré ce soucis et leur avoir fait remonté. C'est dommage quand même de "jeter" un ski au bout d'une saison, un peu plus de durabilité ne serait pas un mal de point de vue…
MikaelDisons que les carres ça coupe, car c'est ce qu'on leur demande.
Je confirme l'usure rapide des Madshus après une saison de ski intensive, notamment sur la partie "collée" au niveau de la carre (là où le métal s'arrête, sans doute pour faire des économies) qui n'est pas très résistante. Résultat, le bois de la spatule est au contact de la neige et c'est la part belle aux infiltrations d'eau, de quoi fragiliser le ski.
sanchoDans le cas précis, cela n'a rien à voir avec la résistance de la sérigraphie, non ?
C'est le principal défaut de ces skis, ils pourraient améliorer la résistance à l'usure de la sérigraphie.
sanchoEn effet, c'est le résultat après une saison d'utilisation qui a mangé progressivement la partie "collée" et pas un seul coup de carres mal placé.
Sur la photo, peut être que je me trompe, mais ce n'est pas à mon sens le fruit d'un seul coup de carres qui est illustré.
sanchoJe me disais, bêtement peut-être, que si Madshus n'avait pas cherché à faire des économies de carres à ce point précis du ski, le métal aurait mieux résister à la torture… tu ne crois pas ?
Ça n'a rien à voir avec l'absence de carres à cet endroit là
MikaelAlors ce que j'entends par sérigraphie est peut être pas le terme le plus juste. Pour être clair, moi je me fou un peu du dessin sur les planches, mais j'englobe dans le terme sérigraphie, l'éventuelle couche de protection qui protège le dessin.
Dans le cas précis, cela n'a rien à voir avec la résistance de la sérigraphie, non ?
MikaelSi t'es bien en norme 75, tu peux savoir si c'est intérieur, extérieur ski ou les deux, ça peut apporter des éléments de réponse (cailloux, frottement entre les deux skis), mais je ne pense pas que ce soit le frottement de la neige, ou l'effet du vent, et ça doit pas être super biodégradable.
En effet, c'est le résultat après une saison d'utilisation qui a mangé progressivement la partie "collée" et pas un seul coup de carres mal placé.
Mikael
Je me disais, bêtement peut-être, que si Madshus n'avait pas cherché à faire des économies de carres à ce point précis du ski, le métal aurait mieux résister à la torture… tu ne crois pas ?
Le point de vue d'un béotien :
Mes Epoch ont 4 ans, ils sont un peu rayés sur le dessus, mais pas de problème apparent de structure. La semelle est effectivement un peu tendre et se raye facilement.
Coté utilisation, j'ai vraiment commencé à prendre du plaisir en SRN avec ces skis. Ils tournent facilement et pardonnent beaucoup à l'autodidacte que je suis. Bon comportement en dérapage sur neige dure. Mais c'est vrai que les écailles ne sont pas trop performantes.
Je les ai également utilisé sur piste de descente où ils m'ont surpris par la facilité à faire des virages parallèles.
Note : j'avais loué des Fischer (ski et chaussures) avant d'acheter, never again, à vous dégoutter du SRN quand on vient de l'alpin.
Jmc63, ça m'intéresserait, de savoir ce que tu as en fix et chaussures sur les époch, et également d'avoir une précision sur le type de matériel utilisé chez fischer?
Merki
sancho
Si t'es bien en norme 75, tu peux savoir si c'est intérieur, extérieur ski ou les deux, ça peut apporter des éléments de réponse (cailloux, frottement entre les deux skis), mais je ne pense pas que ce soit le frottement de la neige, ou l'effet du vent, et ça doit pas être super biodégradable
C'est déjà bien que le SAV considère que c'est une usure anormale. Car oui c'est le cas, c'est anormal que ça s'use aussi rapidement.
Mais intérieur ski, la principale source de frottement ce sont les contacts avec l'autre ski, et extérieur ski ce sont les contacts avec petits grattons de terre, caillou… C'est normal que ça apparaisse en spatule, car elle est aux avants postes et assez large pour tout encaisser.
Après sur les skis de mon stock, je me suis peu préoccupé de leur usure, mais sans les avoir sous les yeux, je suis quasiment certain qu'ils ressemblent tous plus ou moins aux tiens. Certes l'eau peu s’infiltrer un peu, mais une ou deux petite couche de gelcoat par saison et c'est reparti pour un tour. A défaut d'avoir le ski idéal, ce souci est nettement plus simple à résoudre que ceux que j'ai avec les fischer.
mes annum aussi avaient morflé sur la spatule interne
entretien: collage et vernissage
c'est le tricotage ou le croisement des pinceaux intempestif du telemarkeur débutant acharné, qui rabote ce coin la
je crois qu'en améliorant le geste, ce contact des rockeurs !( en allusion au santiags) devrais s'atténuer
De plus ça fini par faire ressortir la tète du carre qui ravage tout de plus belle; Il faut aussi la biseauter à ce stade, pour ne pas quelle face comme un petit ciseau à bois! et surtout pour ne pas l'arracher.
a part ça et quelques belles rayures partout, no problèmes.
Je les aimait beaucoup et leur couleur étais chaleureuse, snif
i
sanchoSi je me rappelle bien, il s'agissait de S-Bound 78 et de chaussures BCX6.
ça m'intéresserait, d'avoir une précision sur le type de matériel utilisé chez fischer?
Il n'y a pas de honte à avoir dans ton cas, en revanche je connais des vendeurs qui montent sans se poser de question des NNbc sur des annums.
Mais c'est sûr qu'en XA t'optimises pas au mieux les qualités du ski. Ça doit pas si mal passer dans les neiges douces, et ça devient plus délicat en neige dure je pense.
T'as eu des soucis avec la BCX6?
Gervais si tu passes ton BE je recrute:D
sanchoOui, en neige douce, je m'amuse bien. Sur de la neige dure, en technique alpine, j'arrive à m'en sortir, mais ce n'est pas du plaisir.
Ça doit pas si mal passer dans les neiges douces, et ça devient plus délicat en neige dure je pense.
sanchoOui, grosses douleurs à la malléole qui m'ont gâché la journée. Coté confort, les XADV 8 sont de vraies pantoufles, dans tous les sens du terme :P
T'as eu des soucis avec la BCX6
jmc63Ça semble une évidence pour toi, car tu viens de l'alpin et que tu as sans aucun doute une très bonne maîtrise du dérapage latéral
A propos de neige dure, je m'étonne que certains préconisent de déchausser en cas de courts passages raide : avec des carres en bon état, on est plus en sécurité en dérapage. Je déchausse seulement dans des chemins étroit, neige gelée et tranchée creusée par les raquettistes.
jmc63Je ne sais pas pourquoi, mais ça m'étonnes pas, ça doit être la même conception de chausson que pour les BCX 875, au lancement elles étaient confortables et intéressantes à utiliser sur les skis, sauf que les semelles se décollaient, que les mousses s'affaissaient, et que les coutures ne tenaient pas. Ils ont pris les mesures qu'il fallait en changeant de conception et d'ateliers de production pour sortir des modèles qui causaient ce genre de douleur en moins de 2h à plus de 80 % de mes clients qui les ont essayées. Je ne sais pas s'ils ont évolué depuis, car quand tu as mal aux pieds, tu renvoies pas forcément au SAV.
sancho
T'as eu des soucis avec la BCX6
Oui, grosses douleurs à la malléole qui m'ont gâché la journée.
sanchoJe suis loin du Jura (Clermont-Ferrand) mais c'est là que j'ai fait mes premières descentes (Les Rousses et Metabief) et mes premières randos à ski de fond à Prémanon.
il y a deux magasins dans le jura qui proposent la location,
Il y a le magasin skimium les 4 vents à Métabief, qui a 20 paires de skis (époch et annum) montées en hardwire, avec des svartisen.
Et sinon le magasin Michel sport à la Pesse, devait avoir quelques paires l'an dernier, sur du matériel équivalent, vaut mieux les appeler pour être sûr que c'est toujours le cas.
sanchomerci sancho, je te ferrai signe si j'arrive à décider Mme (une Franc-comtoise pourtant, qui ne skie pas, faudrait que je lui trouve une occupation)
Il y a le magasin skimium les 4 vents à Métabief,