Bonjour,
Suite à ma première et tant attendue sortie en SRN (voir ce post)
Hier soir je pensais : "ah tient les pompes 75mm on un débord arrière pour les crampons, personne n'a imaginé d'utiliser ces débords pour bloquer le talon ? Avec un genre de truc amovible comme ca :
Et après une bonne nuit : Il ne suffit pas de bloquer verticalement le talon, faut aussi pouvoir transmettre un effort latéral du talon directement au ski, et non pas pas les chaussures ou les cables de fix. Idéalement, on tourne autour du talon, pas autour de la fix avant ! (qui doit d'ailleurs par effet bras de levier se prendre des sacrés effort en torsion avec les SRN). M'enfin voilà l'idée, elle est à travailler. Il faudrait aussi un système de déchaussage en cas de gros gadin. Et comme on rajoute du poids à l'arrière, pour garder le ski équilibré il faut aussi en rajouter à l'avant pour compenser.
Il me semblerait intéressant de prendre un vieux ski SRN avec fix 75mm et de rajouter une bricole amovible à l'arrière, quitte à sortir le tournevis avant la grande descente, et de valider ou non l'idée que la fixation arrière donnerais un peu plus de polyvalence au SRN. Il ne s'agit pas de réinventer le SRA : on garde des ski (faiblement) cambrés (Epoch, Annum ?), à écailles, légers, pas cher. 100 ou 200g de plus par ski peut-être, pour (peut-être) bien plus de facilité en descente.
Je garde en tête que le SRA a été inventé comme moyen de déplacement dans les pays nordiques. Pour un usage dans nos contrées, il a déjà bien évolué, son état actuel n'a à mon avis rien de définitif. A mon sens, c'est au matos de s'adapter au terrain, pas au bonhomme.
Voilà, je suis curieux de lire vos avis.
L'idée pourrait donner à un plus grand nombre l'envie de basculer du côté de la rando nordique.
Néanmoins, et je pense que j'aurai quelques soutiens, le plaisir de la descente talon libre est tel que je ne vois pas pourquoi l'attacher. Ce plaisir je ne l'ai jamais retrouvé sur des skis auxquels mes talons étaient rivés.
ah, bon, c'est au problème de technique alors.
Certains sont allés jusqu'à mettre des fix de rando sur les annum :
lien
Pourquoi pas mais on perd le confort des chaussures SRA.
D'autres ont fait l'inverse, des fix de SRN sur des SRA…
Effectivement sur les neiges pourries dans les GR etroit laboures par des hordes de pietons et raquetteurs ce serait lune solution possible pour mieux descendre .J'avais imaginer d'utiliser la partie arriere des fix de rando type plum mais l'adappation sur les chaussures n'est pas evidente.
Bien evidement je m'étais attires les foudres des inconditionnels du talon libre,mais j'assume.Oui si tu arrives a proposer un systeme fiable leger,facilement verouillable et avec un systeme de securité je serais preneur,mais humm pas facile.
si tu arrives a proposer un systeme fiable leger,facilement verouillable et avec un systeme de securité je serais preneur,mais humm pas facile.J'ai accès à une fraiseuse numérique, ca aide
J'arrive à usiner des petites pièces en plastique et alu. Le plus dur c'est le système de sécurité. Dans tous les cas, ca ne pourra déchausser qu'à l'arrière.
une fix 75 avec sécurité et blocage du talon ? Ca se trouve sur le marché de l'occasion ! :
http://www.skirandonnenordique.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2138&forum=26
si,si il y a un système de blocage du talon
eh oui , y a une sécurité et même qu'elle est règlable
Si tu as accès a quelques outils pro , tu dois pouvoir bricoler quelque chose sur cette base …
Il y a un autre système de blocage du talon , encore plus ancien : regarde la petite vidéo que j'ai déterrée il y a peu ou on voit un sergent américain expliquer quelques points sur leurs skis a de jeunes recrues . Le cable avant qui serre la chaussure dans la fix a deux positions : libre , il laisse
la maximum de mouvement a la chaussure pour la marche , boqué par deux petits ergots latéraux le long du ski , il plaque la chaussure contre celui-ci .
Mais , bon je ne vois pas réellement l'utilité du blocage de talon avec des pompes assez rigides genre T4 , tu te poses un peu en arrière et tu skies ( presque ) comme en alpin .
Essaye pour les descentes de mettre une toute petite rehausse sous tes talons , tu pourras t'accrocher dessus ….
@campbieil voila ce dont je voulais parler,si tu as la possibilité de fabriquer les insert a fixer sur les chaussures t4 effectivement tu as un vrai systeme de blocage du talon qui ne pese rien et avec securité.Je n'ai pas pu trouver les inserts qui sont vendus avec les chaussures.
http://fixation-plum.com/fr/fixation-arriere/12-fixation-arriere-race-plum-145.html
vu chez un pote, une vieille paire de lattes en norme 75, avec un système type capsule à limonage/bocal à fruits.
Super léger. En revanche, pas testé l'efficacité du business
Le système de cale arrière type low tec est intéressant,
je suis quasi certain qu'il est possible de trouver la pièce métallique arrière des chaussures, voire de la fabriquer (au regard de tes compétences et outillages)
autre considération : le problème du calage du talon estil me semble assez récurrent ches les débutants (sans mauvaises considérations de ma part), après quelques séances d'essai, il y a un certain plaisir et assez peu de problèmes liés au ski talon libre.
je rejoindarais assez volontiers les propos de telemark73, sur le fait que je ne trouve plus de plaisir à skier talons emprisonnés.
mouais pas sur.
Heu, sinon tout bêtement, pourquoi ne mets-tu pas des fixations de SRA sur des skis à écailles ? Au lieu de bricoler une sorte de système approximatif (que beaucoup ici adorent, j'en conviens 
), ce serait plus facile : - à trouver, - à monter, - à skier.
Et vu que j'ai cru lire que tu faisais de la rando alpine, peut-être peux tu recycler ton ancien matos…
Après, si tu es jeune et enthousiaste, comme beaucoup des membres du forum, tu peux galérer une demi-saison et finir par maitriser avec grâce et souplesse cette fente qui caractérise le télémark 
Et certains, dont moi, seront ravis de t'accompagner.
Enfin c'est une affaire de choix et de goût.
Aussi pour répondre à ton autre post, essaie des fix à câbles. Si après ça ton talon dévie toujours de l'axe du ski, c'est que tes cuisses sont tellement puissantes que tu peux descendre en telemark n'importe où, avec des chaussures de ski de fond, à l'aise !!
Non justement, je fais pas de SRA. J'ai pensé à prendre des fix de SRA, mais du coup, on perd l'avantage des pompes "avec lesquelles on peut marcher"
Je suis au vieux campeur dans 1h, je vais regarder d'un peu plus près le matos pour me faire une idée.
Aussi pour répondre à ton autre post, essaie des fix à câbles. Si après ça ton talon dévie toujours de l'axe du ski, c'est que tes cuisses sont tellement puissantes que tu peux descendre en telemark n'importe où, avec des chaussures de ski de fond, à l'aise !!Je pense que les câbles suffiront
Pour la marche en tant que tel, donc pas sur les skis, les chaussures de randonnée alpine ont un avantage certain sur les 75mm: le déroulé du pied. (si on parle de T4)
Le fait que la semelle soit arrondie, alors qu'elle est droite sous les becs de canards se ressent vraiment lors d'une marche d'approche en fin de saison.
En revanche une fois la fix chaussée, la coque plastique ne déroule plus aussi bien.
Je ne ressent pas le besoin d'accrocher le talon en SRN, en revanche en randonnée alpine, avec les changements de neige, de pente, de conditions, le choix entre télémarks ou alpins devient cornélien.
Et il n'est pas rare que je regrette mes alpins dans des pentes raides, et mes télémarks dans des beaux champs de poudre… bref, il faudrait une chaussure NTN avec une talonnière TLT, et hop!
un peu comme ça
Encore faudrait-il trouver un ski suffisamment rigide pour se faire plaisir en alpin, et suffisamment souple pour le télémark…
… mais là je suis déjà très loin du sujet…
Sinon, tu peux t'inspirer du système de fixation alpine à câble des années soixantes, qui permettaient de marcher ou de fixer le talon. Sur ces fixations, la chaussure était tenue par un câble tendu par un levier placé devant la fixation. Ce câble passait soit par des crochets placés sur le ski près du talon de la chaussure, ce qui plaquait la chaussure sur le ski, soit par dessus ces crochets, le câble n'étant plus que fixé sur la fixation (comme sur n'import quelle fix' de télémark), ce qui permettait de lever le pied et de marcher. Ma mère a skié avec ce système (et des godasses en cuirs) jusqu'à la fin des années nonantes…
Ce système est facilement adaptable aux anciennes fixations à câble Rottefella (voir la photo)
marcolino a écrit :
. Ma mère a skié avec ce système (et des godasses en cuirs) jusqu'à la fin des années nonantes…
Tiens, Marcolino est sorti d'hibernation, comme ses voisins du bord de l'Aar !
J'espère qu'elle a gardé tout son matériel, ta maman .
A propos de fix j'avais trouvé une allusion sur le net a des fix de télémark swiss-made , tu as des infos ?
Pour la fixation talon , je me demande si la solution la plus simple ne serait pas la meilleure : Une bande de velcro :
une partie serait collée au ski , l'autre partie à l'arrière de la chaussure . Ca serait suffisant pour trouver des appuis " alpins " et en cas de chute le velcros se détacherait comme tout bon velcro .
Oui, Robert, ma foi en hiver je skie, enfin j'essaie…
Il y a quelques années Fritschi avait lancé une fixation nommée Skyhoy, qui n'a pas été comercialisée très longtemp.
quelqu'un a t il essayé la talonnette PLUM RACE ? Est ce que ça passe avec le blocage arrière des télémark ?
ça m'intéresse, non pas pour skier talon fixé ( bien qu'il m'arrive de me planter comme un poireau, au grand malheur de mes cervicales) mais pour le Kite.
Je suis attiré par cette pratique de navigation ( bien que les traces laissées soient très moche !) .
Je trouve que la chute avant est vraiment le point faible du télémark, et, tiré par une aile, ça me semble pire.
N'ayant pas envie d'investir dans des SRA , la talonnette est peut être la solution.
petit truc sur le telemark
j'ai un coté qui tourne impeccable , qui carve même. et l'autre galère , le genoux garde un mauvais souvenir. Et j'ai tendance à revenir parallèle entre 2 virages ,habitude de l'alpin. Je ne crache pas dessus cette technique car elle me sauve dans du très pentu.(le talon libre ne me dérange pas trop)
Je viens de réaliser que ça va beaucoup mieux en évitant le temps d’arrêt entre les deux virages.
Je crois qu'il s'agit d'une progression bientôt la godille !
bonne fente
quelqu'un a t il essayé la talonnette PLUM RACE ? Est ce que ça passe avec le blocage arrière des télémark ?
Tes chaussures de telemark ont-elles des inserts dynafit au talon ? Parce que sinon, je ne vois vraiment pas comment arriver à coincer un débord pour câble/crampon avec les 2 ergots de TLT…
Tu peux toujours poser un arrière de fix de ski de piste. Tu auras une forme arrondie qui devrait aller. Il me semble avoir vu un bricolage comme ça trainer sur le net.
Je ne pratique pas le kite, mais vu les quelques articles que j’ai lu, ça a l’air de nécessiter un bon maintien et de pas mal solliciter les fixations. Des SRA doivent vraiment être plus adaptés.
Les PLUM RACE, je vois juste pas comment elles fonctionnent. Y'as pas les 2 ergots habituels comme sur les TLT, ou alors on les voit pas, y'à cette barre plate à la place.
Si on utilise une talonnette SRA classique, je peux facilement usiner un insert TLT arrière en alu, mais de là à l'insérer solidement dans une scarpa T4… (je sais pas si y'a suffisamment de matière sur la T4, mais même si c'est le cas, ça passe pas sur la fraiseuse, bien trop haut).
Mais je vais continuer d'y songer, je pense qu'une paire de Annum + scarpa T4 + fix 75mm + talonnette SRA + vrai insert TLT, ca peut éviter de déchausser, sans être trop lourd. En fait ça fait trop peu de temps que je skie pour déjà songer à apprendre le telemark (je ne suis déjà pas "bon" en alpin). C'est un peu rageant de devoir enlever les ski là où serait passer tout droit en alpin ! (bon j'avoue que la dernière sortie, la neige été glacée, ca n'a pas aidé)
campbieil a écrit :
Les PLUM RACE, je vois juste pas comment elles fonctionnent. Y'as pas les 2 ergots habituels comme sur les TLT, ou alors on les voit pas, y'à cette barre plate à la place.
Si, il y a les 2 ergots, comme sur les TLT. Vas sur le site du vieux campeur, cherche les race plum 145 et tu verras que la plaque au dessus des ergots pivote.
Pour l'usinage des chaussures, il y a eu des discussions là dessus, mais sur skitour et camptocamp!