Note du test 3/5
Ce sujet de discussion accompagne la publication sur https://www.skirandonneenordique.com/tests-et-avis/skis-fixations-x-trace-hagan
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Tout a fait d’accord avec vos conclusions en
ce qui concerne les fixations ( les skis, je
sais pas , j’ai pas goutté …)
On peut effectivement regretter qu’elles soient
un peu limitées, point de vue taille . J’ai
néanmoins pu les utiliser avec mes bottes Sorel,
mais je ne fais que du 42 …)
Le type de chaussures a une importance énorme .
J’ai dit dans un autre post que j’avais trouvé
mon bonheur avec une paire de North Face à
serrage à cable . Mes derniers essais confirment
qu’avec ce type de chaussures la conduite devient
très acceptable .
L’histoire des vis est d’un ridicule rarement
atteint . On est donc trois a avoir eu la
mème déconvenue ! J’ai résolu le problème en
posant des inserts, mais bon …Un mauvais point!
Un très bon point par contre que vous n’avez
pas relevé : Si on veut par la suite évoluer
vers un matériel un peu plus classieux , comme
des fix et des chaussures en norme 75mm, il
est inutile de repercer le ski : les trous
des fix sont aux mèmes emplacements que les
trous des Rottefela . C’est un atout pas
négligeable, ce qui fait que je conseille
a ceux qui veulent essayer la rando nordique
et qui n’ont pas nécessairement les moyens
de se payer tout de suite un équipement complet , de s’acheter pour commencer de très bons skis et de poser , dans un premier temps ce genre de fixations quitte a passer plus tard
a des fix et chaussures en 75mm
bonjour Robert,
avec quel modèle de bottes SOREL en taille 42 as tu réussi à mettre les fixations Xtrace ? glacier ?, autre ?
merci !
…avec le modèle Caribou . C’est presque
une botte de ville en comparaison des Sorel
avec double chausson . Elles sont cependant
très larges et super chaudes . Super pour
l’après-ski !
merci pour ta réponse rapide …
je vois que l’hibernation se termine 
bien sur que ça s’est terminé avec les
premiers flocons sur Belledonne ( zont
fondu depuis …)
Cela dit des Sorel Caribou , ça reste des
Sorel donc hyper chaudes . Le bouclage de
la fixation était a sa limite extrème , mais
ça tenait . Ce qui était plus problématique
c’était la conduite du ski : Il me suffisait
simplement de penser : " Je vais tenter un
virage "…pour me casser la geule !
" le bouclage des fixations était à son extrême limite "
en supposant qu’on se trouve des chaussures genre North Face hivernales, tenant bien le pied, mais que celles ci se mouillent ou qu’il fasse très froid, j’en déduis que seules les petites pointures peuvent espérer se servir en cours de raid des bottes CARIBOU (emportées pour le bivouac) à type de " dépannage" .
Sinon, il ne reste que la solution des sacs plastiques entre sous chaussettes et grosses chaussettes…dans des chaussures de randonnée hivernale….
En gros faut juste convaincre le monteur des fixs de coller des vis plus longues et plus de soucis ?
J’ai fait mettre de côté au Vieux Campeur Paris une paire de skis et de fixations X-Trace, mais montage en stand-by tant que je n’ai pas plus d’info : faut-il mettre des inserts ? ou des vis plus longues ? Et quelle longueur alors, et où les trouver (en particulier avec la partie non-filetée au niveau de la fixation - sinon, je parie que les filets bousillent le plastique des fix X-trace).
Et colle pour inserts : araldite , epoxy ou quoi ?
Colle pour vis : je dirais néoprène ?
(il faut que ça puisse tenir jusqu’à -40°C - Spitzberg).
Merci de vos avis éclairés …
PS : pour ma femme, j’ai pris des Ranger Sporten avec des fixations X-trace et les vis d’origine, mais elle fait la moitié de mon poids (c’est normal, c’est ma moitié 
!). Donc même en traînant une pulka, je pense que ça tiendra pour elle.
J’ai répondu ceci il y a 2 jours dans un autre sujet :
"De mémoire les vis livrées d’origine avec mes fix Hagan
( achetées à espace montagne à grenoble ) faisaient un
poil moins que 25 mm . A priori ça semble TRES long pour
des vis de skis mais en fait comme l’avant de la fix est
assez épais elles ne dépassaient pas de beaucoup et donc
ne s’enfonçaient pas des masses dans le ski . Je n’y avais
pas prèté attention en les posant …Confiance bébète, quoi !
Le résultat des courses ca a été un arrachement au bout
de 4 ou 5 kilomètres . Depuis je les ai posées avec des
vis nettement plus longues et ça a bien tenu .
Si l’épaisseur et surtout la composition de tes skis
ne te permettent pas des vis longues , je te conseille
des inserts : ça rend plus solide l’assemblage et tu
peux par la suite plus facilement changer de fixations .
Par contre je ne te conseille pas de poser toi mème des
inserts , c’est pas très compliqué mais c’est chiant et délicat ou alors fais comme moi , avant d’en poser sur des skis tout beaux tout neufs , entraine toi sur de vieux skis .
Si tu es sur Grenoble , Francis de chez Clavel te fera
ça très bien . Il te laissera le choix entre inserts
métal ou inserts plastique . A mon avis l’insert plastique
est peut ètre préférable pour le grand froid .
En fait si ça se trouve Hagan a corrigé le tir et
les vis qui te seront livrées dépasseront peut ètre
ces malheureux 25mm !
"
Question à 2€ : on peut mettre ces fixations sur des skis d’autres marques ?
C’est les soldes, je te réponds pour 1€50 : Oui.
D’ailleurs il est préférable de ne prendre que les fixations. Les skis n’apportent rien.
Je ne sais pas si quelqu’un a essayé les skis X-Trace avec des fixations « traditionnelles » ?
Je reprend ici la réponse faite par mihai, posté sur un autre article aujourd’hui:
‹ ‹ Je viens vers vous avec une mise à jour au sujet de la X-Trace.
La première version, celle commercialisée par Stubai, utilisait des pièces (attaches) de crampons, y compris la sangle. Il s’agissait de crampons en alu destinés à la rando-nordique, le ski-alpinisme ou l’alpinisme classique sur neige. Le gros défaut tient précisément à la mise en place de la lanière mais aussi au fait que la neige s’y collait facilement, d’où déchaussage fastidieux.
Je l’ai utilisé aussi bien en rando qu’en patinage avec des patins du même concepteur que la fixation, sur le lac gelé qui entoure sa résidence à proximité de Tampere en Finlande.
La deuxième version, celle de Hagan, adopte un système emprunté aux chaussures de ski bien plus facile à utiliser. Je ne lui reconnaît qu’un défaut - qui peut-être partiellement corrigé - la longueur de la languette du haut, trop courte pour « supporter » la sur-épaisseur d’une guêtre intégrale de type Yeti Berghaus ( en ce qui me concerne il ne saurait être de randonner avec ce type de guêtre). › ›
Merci de la réponse, mais je reviens encore sur ma question : à votre avis, des vis de 30 mm seraient-elles suffisantes? Et où les trouver (avec une partie non filetée)? Enfin, quel type d’inserts avez vous posés? Et avec quelle colle?
Quelqu’un aurait-il ce type de vis?
Au Vieux Campeur, ils n’en ont pas - et c’est là que j’ai acheté fixations et skis pour notre virée au Spitzberg. Ils attendent mon feu vert pour monter les fixations, mais je ne veux pas qu’elles soient montées avec les vis de 25 mm …
j’ai posé exactement la même question récemment à Cyrille ( type exact de vis avec longueur adéquate, fournisseur éventuel ) en vue d’en emporter " en secours" sur des fix de l’an dernier déjà montées et qui ne m’appartiennent pas .
Je pense qu’il devrait pouvoir bientôt répondre …puisque les fix Xtrace sont désormais en vente sur aventurenordique.com
ça se trouve ici :
Fixations X-Trace Pivot 2.0: fixations universelles et polyvalentes pour le ski de randonnée nordique - Expéditions
Je réponds ici, du mieux que je peux à tes questions :
Mes Xtrace , je les ai tout d’abord posées sur
mes E109 . Les trous de fix étaient déja en place et comme je le fais d’habitude dans ce cas là, j’ai « chevillé » les trous existants avec des morceaux d’allumettes enduits de colle à bois .
C’est assez rudimentaire mais ça fonctionne et
j’avais déja essayé avec ces skis plusieurs
modèles de fix 75 en employant des vis standard .
Tout avait toujours tenu « béton » . Or avec les
Xtrace , j’ai eu un détachement de fix . J’ai
réalisé que les vis fournies étaient particulièrement courtes .
J’ai depuis reposé des 75 sur mes E 109 et je
n’ai eu aucun problème . Les Xtrace, je les
ai installées ensuite sur des TUA de rando nordique .
(Eh oui , Tua a fait aussi des skis de rando nordique cotes étroites, de super skis ) . Pour
cela , j’ai posé des inserts ( métal )que j’ai collés à l’araldite . J’ai barré les vis d’origine et posé des vis un peu plus longues provenant d’anciens skis . Ca a tenu béton , mais je n’ai fait qu’une sortie avec cette combinaison .
Il faut dire que ces Tua ont un noyau bois et
une semelle très épaisse .
Dernièrement j’ai repassé les Xtrace sur des
petits salomon de 1m40 . Le problème était d’arriver a les fixer sur ces skis dont la semelle est hyper fine . Les longues vis que
j’avais utilisé ne pouvaient convenir : Elles
auraient troué la semelle ! J’ai retrouvé les
vis d’origine et j’ai au préalable garni les
trous de fixation avec un mélange de colle
en pate a bi-composants . J’ai enduit le dessous
de la fix avec de l’araldite et j’ai vissé le tout . Ca tiens ( 4 sorties depuis ) , mais ce
sont des skis avec lesquels je ne force pas
particulièrement . Voir à ce sujet le post que
j’ai fait récemment dans le sujet " skis d’approche pour randonner " . L’inconvénient
de la méthode, c’est que maintenant les Xtrace
sont posées " à vie " sur ces skis .
Le problème que me pose ta question est le suivant : Il n’y a pas a-priori de longueur de
vis idéale : Il y a des différences énormes entre
les skis : épaisseur , matériaux employés etc .
Si tu enfonces une vis de 20 cm dans du caramel
mou , tu n’obtiendras pas un gros résultat !
C’était d’ailleurs un des problèmes que posaient
les skis ultra légers en rando alpine…
Il se peut que les vis que fournit Hagan avec les Xtrace conviennent bien sur les Skis Hagan Xtrace …pour d’autres skis c’est un peu moins
évident.
Au risque de me répéter, j’éviterais des inserts
métal pour le grand froid. Des inserts plastique
me paraissent plus adaptés . Je pensais en parler
avec Francis, le ski-man de chez Clavel à Grenoble , mais j’ai appris qu’il avait quitté la
boite …Je n’ai donc plus de professionnel à
te conseiller pour le moment .