Bien débuter (matos)?

Bonjour,
Je vie a la montagne à Font-Romeu.
Cela fait quelques années que j'ai envie de me mettre au ski de randonnée, mais l'investissement est considérable.
Je continue donc a faire des randos avec mon snowboard et mes raquettes.
Je sort seul et je ne peux me permettre de faire des choses trop compliqué, en général je monte en haut d'une station et descend par les pistes, sauf si il y a beaucoup de neige au quel cas je descend pas les forêt pour éviter les risque d'avalanche.
L'été je pratique la course a pieds en montagne, le TRAIL et je cherche donc une activité de substitution l'hiver gardant les même avantages :
-l'endurance
-grand espace
-paysage
-calme …
Je pensais donc me mettre au ski de fond et puis je suis tombé par hasard sur le ski de rando nordique qui a l'air de correspondre a tous se que je cherche.
En effet par chez moi il y a pas mal d'espace pour la pratique du ski de fond, mais aussi beaucoup de foret et de plateaux d'altitudes.
Je pense donc qu'avec du SNDR il y a moyen de se faire bien plaisir.
Je cherche donc à investir dans du matériel.
Je cherche du matos avec lequel je pourrais évoluer et me faire plaisir, en gardant a l'esprit le coté sportif.
J'aimerais aussi pouvoir sortir sur des pistes balisés de ski de fond.
En somme du bon matos pour débuter évoluer et polyvalent.
Et vu que je ne suis pas en moyenne montagne mais plutôt en "haute" je cherche un ski qui tienne un minimum en descente.
Je sais pas si tout cela existe :slight_smile:
J'ai un bon niveau en ski alpin et n'ai jamais fait de ski de fond.
Merci d'avance pour tous vos futur messages !
Sébastien.

seeb66 a écrit :

Je cherche du matos avec lequel je pourrais évoluer et me faire plaisir, en gardant a l'esprit le coté sportif.
Salut Seeb66, bienvenue sur le forum du Ski de Randonnée Nordique (SRN).
Le SRN peut avoir un côté très sportif et c'est bien si tu recherches cela. En ayant la "caisse", tu peux envisager pas mal d'itinéraires, de sorties longues et plus ou moins techniques…. En faire un peu plus que de la balade…

J'aimerais aussi pouvoir sortir sur des pistes balisés de ski de fond.
dans ce cas la il vaut mieux un ski étroit

En somme du bon matos pour débuter évoluer et polyvalent.
Dans ce cas la il vaut mieux un ski large

Et vu que je ne suis pas en moyenne montagne mais plutôt en "haute" je cherche un ski qui tienne un minimum en descente.
Dans ce cas la il vaut mieux un ski large

Je sais pas si tout cela existe :-)
Ski étroit : 1 - Ski large 2
Réponse à ta question : oui et non.
Un ski polyvalent est plutôt large. Tu pourras à la marge passer sur les pistes (fond et alpin) mais pas dans les traces (fond).
En fait il ne faut pas chercher l'impossible…. chaque matériel à sa specificité et son terrain de pratique.

Par rapport à ce que tu exprimes, tu devrais regarder :
Chez Madshus : Eon et Epoch avec préférence pour Epoch (dans ton cas)
Chez fischer : E109, S-Bound 78, S-Bound 88 et S-Bound 98 avec préférence pour S-Bound 88 et 98. Ensuite, il reste le choix des chaussures…. Svartisen à regarder…

+1 pour les godasses. avec un déroulé très naturel, et un maintien en descente largement suffisant.

en ce qui concerne les skis, les e109 anciennes générations passent ric-rac dans les traces. Ils te permettent d'envisager de belles choses en toutes neiges.
maintenant, les ski plus larges sont un vrai plus pour un programme varié, où le plaisir de la descente est au rendez-vous.

Merci pour les réponses.
Par contre pour la taille il faut que je prenne quoi ?
Je mesure 1M78 pour environ 78kg.

pour info,
avec mes 85 kg, (et presque 2m, mais il s'agit d'un détail), je skie

des e109 en 198
des epoch en 185 (maiis je me fais engueuler par certains qui m'avaient conseillé des 175)
des vieux e99 en 205

pour tes 78kg, des epoch en 175 et des e109/eon en 180 ou 190

je laisse la place aux conseils avertis d'autres amis …

Vous pensez quoi des Sporten Ranger année 11/12 ?
Pour la taille en 180 c'est bon ?

Ce sont des skis relativement étroit, donc ça risque d'être moins bien adapté à ta pratique. Pour comparer par rapport à des skis plus larges, donc plus polyvalent et plus adaptés à la descente, j'ai posté sur le forum il y a quelques semaines des photos des Rangers (1,80) et des Epoch (1,65) côte à côte… c'est vraiment pas les mêmes skis !

J'ai un très bon ami trailer (vainqueur de la ccc), qui se régale sur ses époch. Je suis convaincu que c'est une activité excellente pour un traileur en attente de pouvoir rechausser les baskets. Le ski de fond est une autre activité excellente pour entretenir la caisse. Mais à mon avis faut pas essayer de trouver le matos qui fait le compromis entre les deux surtout en étant dans les P.O.
Pour du SRN je te conseille du large, (époch ou sbound98 minimum)
Vu ton poids et ta taille je dirais 165 ou 175 pour les époch, et 169 ou 179 pour les fischer.
Plus c'est grand plus tu gagnes en glisse pure, plus c'est petit plus tu gagnes en maniabilité.
Mais comme ya pas encore de compétition en SRN moi je privilégierais la maniabilité.

OH! c'est moi qui t'ai engueulé grandsteak?
T'es très bien sur des 185, mais je dis juste que ça ne me choquerait pas de te voir sur des 175. Dans tous les cas ça ne m'a pas choqué de te voir sur des 175 l'an passé, et je n'ai pas commandé de 185 pour mes clients cette année. C'est sur que le 185 fait parfois défaut, à mon avis pas tant pour les grands et fins comme toi, mais plus pour les géants du genre plus cossus.
Mais je concède que quand on est proche d'outrepasser les 200 cm on peut avoir l'impression d'avoir des patinettes en 175.

sancho,
en regardant l'évolation du ski de rando, avec actuellement des montées "sèches", très loin de l'activité contemplative de départ, on pourrait presque brûler des cierges pour espérer conserver le srn éloigné de la compétition.
mais l'avenir nous montrera très certainement l'inverse.

fin du hors sujet.

Pour en revenir au sujet,pour toi ce type de skis en 180 me parait suffisant avec des fix en 75mm tu pourras aborder pas mal de terrain,peut etre pas tous j'en conviens ,quoique avec de la technique….
Je viens quand meme de m'equiper d'epoch….vu l'age du capitaine.

C'est vrai que 44% de remise sur un sporten ranger chez pyrennée télémark, ça fait un ski qui revient moins cher qu'une paire de basket de trail pour débuter.
Quasiment tout le monde sur ce forum a débuté le SRN sur des skis que l'on peut qualifier de suffisants.
Avec des skis suffisants, on s'est bien dépatouillé, on a persévéré, et preuve que ça nous a plut, on en fait encore.
Ces sporten sont sans doute bien plus intéressants à skier que la pluspart des skis avec lesquels les membres de ce forum se sont initiés.

Cependant aujourd'hui il existe du bien meilleur matériel qui permet d'éviter plein de galère pour des débutants, et qui offre surtout une réelle optimisation des plaisirs de la glisse.
Contrairement à ce que laisse entendre Christian8, je crois que le capitaine n'est pas obligé de prendre des galons pour justifier l'achat d'un ski plus facile et plus ludique.
Après il y a une question de budget, que je ne discute pas. Mais pour moi, il y a meilleur temps d'investir dans du matos facile pour débuter.

Bon le souci c'est que quand on y a goûté, après c'est dur de se dire qu'on peut faire des économies en retournant sur du matos suffisant.

Retour au hors sujet de Grandsteak.
Si un jour on voit émerger de la compétition en SRN, je parie que les vainqueurs seront de très bons techniciens, équipés avec du matos de ski de fond.
Si on leur impose des carres ils auront sans doutes des skis du genre E99 sans vinyl.
Et pendant qu'ils s'asphyxieront, je serai sans doute en train de m'amuser dans un bois bien loin de là.
Pour moi, introduire un chronomètre en SRN revient à tuer l'essentiel du plaisir.
La plus belle ligne à la montée comme à la descente, ne me semble jamais être la plus rapide.

Sancho je suis entierement d'accord avec toi
ce qui peut faire pencher la balance c'est le prix .
Pour les epoch si l'on rajoute les fix et les godasses on flirt avec les 700 euros
ce qui est deja un budget consequent.
Si Sebastien pose la question c'est qu'il doit deja avoir une idee de son budget ski.
Pour L'age du capitaine c'est une boutade ….non
les epoch ne sont pas forcement destines aux vieux schnock
mais je t'echange 10 paires d'epoch contre une paire de ranger et 20 ans de moins
Pour la compet en srn tu sais ca a deja un peu été fait avec la traversée des hauts plateaux du vercors
2h30 pour les premiers en suivant le sentier central et en se tapant le canyon des erges.
La dameuse passait quand meme avant.Ca n'a jamais été ma tasse de thé je suis un con templatif.

christian8 a écrit :
…mais je t'echange 10 paires d'epoch contre une paire de ranger et 20 ans de moins

Qu'est ce que je peux avoir contre ma paire d'epoch ?
deux ans de moins ?
un an de moins ?
6 mois ?
Ok , va pour 6 mois de moins et je chausse des ranger …ou mème n'importe quoi pourvu que ça glisse un peu :-D

pour gagner les prochains championnats du monde de nordic backcountry, on aura le choix entre les xadv 52, des fischer de skating à carres acier, peautable ou fartable pour la retenue, j'y collerai bien une bonne vieille paire de chaussure de classique des année 80, en tige basse, se rapprochant des pointes d'athlétisme de demi fond.
bien d'accord sur le côté contemplatif, ludique et artistique du srn, mais aussi un peu physique aussi, ça entretien bien la santé (physique et mentale) … d'où le lien direct entre rajeunissement et pratique de l'activité …

Ah! les anciens je ne suis pas Merlin, mais le seul élixir de jouvence que j'ai trouvé pour prolonger le plaisir de la glisse à mes vieux de la vieille, fidèles de l'itinérance: c'est bien des époch avec des Svartisen.
700 € c'est une coquette somme, que ce soit mon banquier, ou les loueurs de mon quartier, ils m'ont tous demandé pourquoi, je ne voulais pas acheter un parc avec des forester et des fix nnbc.
J'ai du leur répondre un truc de sage à la maitre Robert:
"la vie est trop courte pour ne pas en profiter" :smiley:

Bon je suis passé chez telemark pyrénées cet après midi.
Selon le vendeur les sporten ranger en 180 serait pas mal pour moi même si il pense que la taille en dessus aurait été plus adaptée.
Pour les fixations il me propose des Rotteffla super telemark pour un meilleur contrôle dans les descentes.
Jusqu’à la tout va bien …
Arrive le choix des chaussures, il me propose des Crispi anctartic a 205€ et la je suis pas du tout emballé …
Je pensais pas qu'il me faudrait mettre 200€ dans des pompes.

Du coup je me demande si il je ne devrais pas plutôt investir dans des T4 ou des Svartisen avec des fixations à cable style Voile 3-pin cable mais la les skis ne vont pas suivre.

Ça devient compliqué et finalement aussi cher que du ski de randos …

Et pour le Hors sujet :
Je trouve que le SNR se rapproche beaucoup du trail et mis a part quelques grosses compétions avec les "stars de la discipline" les valeurs de base sont toujours présente. C'est l'occasion de rencontrer du monde de faire un beau parcours et de se dépasser un peu.
Pour le matos personne ne cour avec des chaussures d'athlé et nombreux sont ceux qui sacrifient quelques grammes sur les chaussures pour plus de confort.
Le trail c'est pas se battre contre un chrono mais avec sois même, se dépasser et les compets sont un bon moyen d'envoyer comme il faut, si tu tombe, que tu as un malaise ou je ne sais quoi d'autre l'organisation est là …
Le terrain n'ai jamais préparé, juste balisé …
Je pense que nombreux tailleurs se mettraient a ce sport si il était plus connu et si il y avait quelques compets ou grosses randos ou simplement des rassemblements …
Pour moi trail et SNR c'est le même combat, les même valeurs …

Les chaussures Alpina me plaisent pas mal.
Mais que penser des fixation NNN BC ?
Ça vaut rien en descente ?

Pour moi trail et SNR c'est le même combat, les même valeurs …

.
Je viens de regarder à la TV le match de rugby opposant les français aux îles Samoa, là j'ai vu du combat.
Mais en SRN je vois pas ?
Apparemment si tu débutes, il y a quelque chose que tu n'as pas encore vu…
Je ne t'encourage qu'à persévérer et tu verras ! Surtout dans un aussi beau massif que doivent être les Pyrénées !

Et désolé de ne pas répondre à tes questions sur le matériel, je laisse la plume à des bien plus spécialiste que moi .