Parmi les revendeurs de Andrew en France, il y a aussi "Technique Extreme" un magasin situé à Chamonix. Peut-être qu'il serait intéressant de les contacter car ils vendent des produits plus proches du domaine de la montagne que les autres revendeurs Andrew en France qui sont plus sur le secteur chaussures pour chasseurs.
Seul hic : je n'ai trouvé aucun produit Andrew sur le site de Technique Extreme …
Je pense que Grandsteak a contacté des gens de Marseille parce que sur l'annuaire figurait une adresse internet…
Je ne connais pas ce magasin de Chamonix, mais les produits Andrew ne figurent peut-être pas sur un site en ligne car ils doivent quand même se vendre de façon assez confidentielle, mais restent néanmoins disponibles …
…disons que l'informatique ne remplace encore pas un bon dialogue, et c'est tant mieux !
(en découvrant un distributeur en montagne, j'ai eu l'idée de lui téléphoner, mais Grandsteak a dégainé avant moi et j'ai laissé tomber !)
J'avais acheté des Andrew neuves dans un petit magasin de sport de Grenoble situé près du Campus . C'était il y a plus de 15 ans … Je ne sais plus quelle était son enseigne et il a disparu depuis longtemps, mais j'ai trouvé qu'il y avait beaucoup de similitudes entre ce magasin et ceux de l'enseigne Technique Extrème ( Ils ont deux surfaces de vente : l'une à Cham , l'autre à Bourg-St Maurice ) On y trouve un peu de tout : du meilleur comme du pire et en tout cas pas des marques connues en France . A mon avis ils écoulent des surplus de production ou des invendus et ne suivent pas nécessairement tel ou tel modèle d'une marque précise . Le dernier truc que j'ai acheté chez eux à Cham : un petit sac de rando ski super bien foutu avec tout ce qu'il faut pour ranger pelle, sonde etc , qui n'a pas pris une ride en 5ans et que j'ai du payer moins de 30 euros …
Il n'est pas possible de rêver qu'on puisse trouver un magasin achalandé avec des produits SRN de chez Andrew, dans tous les modèles et dans toutes les tailles…
Mais là, j'ai vraiment bon espoir de trouver un interlocuteur parlant français, connaissant les produits "classiques" et pouvant faire venir des produits SRN.
Et quand j'écris interlocuteur, je pense soit un "multi-cartes" , soit pourquoi pas un magasin qui vend les produits chasse, rando, forestier, pêche…mais qui est en contact avec l'autre bout de l'Italie.
De plus, on doit être une dizaine d'intéressés, ça me semble valoir la peine qu'il daigne nous écouter.
Par contre la dame des locaux Andrew qui disait qu'ils n'avaient pas de revendeurs en France , ça interpelle !
Attendons la réponse à Grandsteak !
impression partagée sur technique extreme (genre grosse boutique à touristes, bien située non loin de la cabine de téléphérique de l'aiguille du midi), ce qui m'a poussé à ne pas les contacter de suite, mais peut être seraient-ils intéressés.
en ce qui concerne la boutique dans les bouches du rhone, le côté chasse et pêche ne me dérange pas, ils disposent déjà de modèle andrew, et j'imagine aussi qu'ils ont plus de poids qu'un guignol isolé pour traiter en direct avec la boîte.
maintenant, si une boutique spécialisée srn devient revendeur d'andrew, alors là, le choix est vite fait.
pour le moment, pas de retour de Martemis à Fuveau (moins de 24h après leur premier mail réactif)
arvi
Il y a 2 jours, j'ai rencontré le team Crispi pour parler de chaussures de SRN…. j'ai parlé de votre projet. Pour aller plus loin dans la réflexion, est-ce que l'un de vous peut récapituler le besoin exact ?
Si vous le souhaitez, je pourrais transmettre le cahier des charges au directeur de Crispi et lui me dira la faisabilité. Faisabilité qui à mon sens dépend du volume.
Si cette piste, ne fonctionne pas, je veux bien me mettre en contact avec les marques Alico, Andrews (dans le cadre de mon métier SRN).
Qu'en pensez-vous ?
Nordiquement
Régis
Waouuuh ! salut Régis, une bonne nouvelle en ce jour de printemps !
Régis Cahn a écrit :
Pour aller plus loin dans la réflexion, est-ce que l'un de vous peut récapituler le besoin exact ?
j'veux bien m'y coller !
> norme 75
> cuir cousu norvégien
> un crochet avec sangle à cliquet sur le coup de pied fait l'unanimité, et un deuxième crochet en haut de la tige à serrer lors des descentes pour ceux qui en éprouvent le besoin
> un chausson pour ceux qui bivouaquent…et à se prononcer pour les non bivouac
> des guêtres intégrées pour Grandsteak (personnellement lors des deux derniers week-end j'étais bien content d'avoir des guêtres indépendantes, ou plutôt de ne pas en avoir tellement il faisait bon) …… donc pas de guêtres en ce qui me concerne
> un bon déroulé de pied
> le but est d'obtenir un maintien de pied intermédiaire entre une chaussure type Svartisen, Fischer 75mm ou Rossignol 75mm et des coques plastiques type Scarpa T4 ou Garmont Excursion…
…et donc il avait été discuté de placer des renforts cuir aux endroits de la chaussure sollicités en torsion afin d'améliorer la rigidité.
Bref le but recherché est le meilleur des deux mondes…s'il existe
> et un résultat avec un poids cohérent (en gros inutile d'utiliser une épaisseur de cuir surdimensionnée, si cette épaisseur n'apporte rien au maintien du pied, et au contraire est une entrave pour les montées et les plats)
Régis Cahn a écrit :
Il y a 2 jours, j'ai rencontré le team Crispi pour parler de chaussures de SRN…. j'ai parlé de votre projet. Pour aller plus loin dans la réflexion, est-ce que l'un de vous peut récapituler le besoin exact ?
Si vous le souhaitez, je pourrais transmettre le cahier des charges au directeur de Crispi et lui me dira la faisabilité. Faisabilité qui à mon sens dépend du volume.
Si cette piste, ne fonctionne pas, je veux bien me mettre en contact avec les marques Alico, Andrews (dans le cadre de mon métier SRN).
Qu'en pensez-vous ?
Nordiquement
Régis
Alors , si le génie d'Aladin prend les choses en main , les choses peuvent bouger !
Passer par Crispi …Oui , ce sont les plus réactifs …De toute façon , ils se sous-traitent entre eux dans le secteur , l'important , c'est de passer par un bon maitre d'ouvrage .
Au final, si une série sort , elle sera peut-être faite en partie dans les ateliers d'Asolo, d'Andrew ou d'autres …Peu importe si le modèle est bien défini , si le contrôle qualité est au rendez vous . Les points essentiels sont le cousu norvégien , la rigidité latérale et une boucle au moins au coup de pied . Le prix ? Faudra pas s'attendre a des cadeaux mais la qualité sera là , j'en suis certain .
Merci génie !
rigidité latérale ,tige haute et une semelle un plus épaisse que des Swartissen non?
C'est du beau,
la contribution du chef à la réalisation de la svartisen avait permis un beau succés
sûr que cette nouvelle participation va permettre la réalisation d'un modèle au top pour nous autres, et peut être bien d'autres, par ici ou ailleurs (je pense outre atlantique)
bien d'accord avec les 3 accolytes,
le plus important : cousu norvégien, bon déroulé, maintien à peine supérieur à la svartisen en descente, une sangle à cliquet au minimum au coup de pied.
pour le chausson intérieur, cela permettrait d'en faire une chaussures très polyvalente.
pour la question des guêtres, je m'incline faute d'alliés (mais j'en installerais probablement, comme sur la svartisen)
globalement, le cahier des charges de n75 me va bien.
pour la question du prix, il se peut qu'on avoisine les 300 euros (perso, je les vois comme une paire de godasses qui va durer, donc qui vont être amortie sur quelques années et des centaines de sorties)
merci régis de faire vivre et évoluer la pratique de la sorte.
Message automatique: Ce post est vide, ne pas en tenir compte…
Assez d'accord aussi.
Quitte à passer par Crispi, autant partir de l'existant, un mix entre la Svartissen et la Sydpolen GTX par exemple.
Pour les guêtres :
Quand y en a pas besoin, on est bien content de ne pas les avoir.
Et quand y en a besoin, c'est pas très compliqué d'en mettre des amovibles.
Pour les chaussons :
Cas du bivouac :
Dans la tente, des chaussettes chaudes sont aussi efficaces que les chaussons.
Hors la tente, on remet les chaussures de toute façon.
Cas du refuge :
Dans le refuge, en général, il y a déjà des "chaussons" , sinon, une paire de tongs ou crocs, c'est pas lourd dans le sac.
Et puis le chausson interne, c'est pas fait pour marcher sans la chaussure, pas de semelle d'usure, pas d'isolation avec le sol. C'est fragile et on a froid sous le pied.
Si on prend le cas des Svartissen, même après 10 heures de crapahutage non stop, le pied est sec et on est bien dedans.
En fait le chausson, c'est bien pour les coques plastiques, pour pouvoir le faire sécher , mais avec des cuirs, c'est moins utile.
Et ça rend la chaussure plus compliquée à faire, quand c'est pas le chausson lui-même rendu compliqué parce qu’on voudrait qu'il ai les fonctions d'une "chaussure".
C'est un peu comme la doublure polaire amovible dans certains vêtements (pseudo)-techniques : beaucoup de complications pour un gain non significatif.
Faites simple SVP.
Je lis toujours vos échanges, et je vois que ça progresse sec au niveau du brainstorming ! La dernière idée de Gedryg, je parle en tant que pratiquant skating, mais je ne suis probablement pas le seul, pourrait être un point positif à condition que cela n'entrave pas la souplesse au déroulé, nécessaire au niveau des métatarses en SRN, pour ne pas se retrouver avec une chaussure type coque, qui ne serait plus efficace avec les fixations SRN ? A ce moment-là, désolé d'en rajouter, une partie carbone pour la rigidité et la légèreté, cousue bien sûr, qui remonte de chaque côté sur la moitié AR de la cheville, et assez haut au dessus du talon, comme sur les modèles skating SALOMON actuels, pourrait peut-être allier l'utile à l'agréable, non ? Les 2 principales évolutions techniques des chaussures de skate, entre celles des années 90, déjà dotées d'un renfort extérieurs pour les hauts de gammes SALOMON, démontable d'ailleurs à l'époque, et celle des années 2000 sont justement l'insert carbone dans la semelle et également le carbone inséré autour de la cheville directement dans la construction du chaussant, en plus d'un collier externe sur la cheville qui est resté, mais plus pour une aide d'effet ressort lors du retour du ski pour le changement de pied de glisse. Sur les miennes d'ailleurs, maintenant, j'ai un collier de serrage sur le coup de pied, que j'apprécie grandement, en plus du collier de serrage au dessus de la cheville qui a toujours existé ? A suivre…
Ne possédant pas de chaussures qui en disposent (hors chaussures orthopédiques norme 75 typées station à 4kg la paire), il y a un point sur lequel je ne m'étais jamais prononcé, bien que pensant en silence, c'est le cas du chausson.
Et l'intervention de JeromeGre me procure l'occasion de dire que personnellement je n'en vois pas trop l'intérêt.
Il me semble que des chaussons de bivouac fourrés doivent rendre le même service ,voir mieux, et pour l'humidité j'ai lu que certains font avec des chaussettes VBL.
Mais il est également vrai, comme le disait Grandsteak, qu'une chaussure avec chaussons est polyvalente, mais probablement avec un surcoût non négligeable, sans compter une hausse du poids.
Bon je m'y remets !
Pas mal les éléments de réflexion de JerômeGRE…
Pour revenir à la base, concernant les SVARTISSEN, le 1er problème c'est quoi ? Le manquement d'un cousu norvégien tout le tour entre la chaussure et la semelle de marche avec bec de canard (norme 75), qui fait qu'à la longue, avec utilisation intensive on finit par avoir un décollement de l'ensemble ?
Sinon, il semble y avoir un problème de manque de rigidité au niveau coup de pied-cheville pour les descentes ?
Pour ceux qui auraient pris le train en marche, je n'ai jamais skié avec des SVARTISSEN, j'ai simplement eu l'occasion d'en chausser assez longuement et plusieurs fois cet hiver en magasin, le confort semblait correct, le maintien du pied et de la cheville également, mais bien entendu rien ne vaut quelques bonnes heures de SRN, renouvelés…
Est-ce quelqu'un parmi les éventuels utilisateurs de cette SVARTISSEN ont déjà eu des problèmes de casse du collier de coup de pied ?
Parce que j'expliquais dans mon dernier msg que j'avais un peu le même genre de colliers sur ma paire de chaussures skate SALOMON, les tension à mon avis sont bien supérieures en skating, et rien n'a jamais lâché (1.88 et + de 100 kgs) ?
Ceci étant, c'est vrai que le chausson amovible m'interpellait un peu, avec le problème que le dessous n'est effectivement pas fait pour être utilisé hors chaussures, mais plus pour un problème de séchage, mais il en faut pour tous les goûts et toutes les pratiques…
l'utilité d'un chausson amovible est intéressante en bivouac de plusieurs jours pour les mettre dans le duvet à sécher la nuit pour plus de confort. Ce n'est pas indispensable si on ne pratique pas la longue itinérance en bivouac froid et il existe les chaussette étanches pour éviter le point de rosée dans l'isolant . ( jamais utilisé )
J'ai rapidement cassé ne boucle à mes Swartissen. Il faut du plus costaud pur les boucles ,genre celle des Scarpa t4.
Cuir + gore tex ou cuir gras épais ou les deux?
Sébastien d'Arcanson à une bonne vieille paire de cuir à 2 boucle ,chausson feutre amovible qui avec ces Epoch ont l'air d’être le top . Des pantoufles pour du bon telemark
Je crois que les pompes dont on rêve ont déjà été crées
Je pense, en ayant tout lu, qu'il sera difficile de trouver un consensus autour de cette chaussure idéale.
Est ce cette chaussure n'existe pas déjà ?
Est ce que, entre Andrews et Crispi, il n'y a pas le catalogue requis?
intéressant de voir l'explosion de messages à la suite de la rencontre de régis avec crispi
je rappelle en quelques lignes directrices le sujet
point de départ, la svartisen est une super godasse qui présente dans mon cas un arrachement du bec de canard (pris en charge en sav, pas de souci), mais qui a tendance à retrouver ce défaut dans la durée, plus un décollage récent du bloc semelle (recollé par mes soins à la néoprène). Autant dire, j'aurai du mal en connaissance de causes, à partir en vadrouille sur la durée avec ce modèle.
en l’occurrence, pour partir sur la durée en srn, il faut avoir confiance dans son matos : d'où la semelle en cousu norvégien
sur la durée, pour le confort du pied et peut être le bivouac, le chausson intérieur peut être un vrai plus, avec une semelle extérieure fine, permettant de vadrouiller en refuge, faire sécher.
la question de la guêtre semble quasiment faire l'unanimité, donc, je m'incline, sans souci.
la sangle de la svartisen est fine, certains la trouve trop fine. De mon côté, la seule chose que je lui reproche, c'est l'ancrage sur le collier carbone qui s'effrite (d'ou une réparation qui tient le choc de mon côté)
à la question ce modèle existe peut être déjà : quasiment,
alico propose le modèle "double" qui semble très lourd
andrew propose pas mal de modèle proche. Le plus proche étant "expedition buckle"
gervais, as-tu quelques références sur le modèle utilisé par sébastien ?
si crispi et régis font avancer le schmilblick, s'est nickel, sinon, je me débrouille.
dans tous les cas, le calendrier envisagé était de passer commande au plus tard fin avril, pour être sûr d'être livré avant décembre 2014.
arvi pour de nouveaux échanges.
fouiné dans mes archives !
comme le disais si bien Gervais, ces pompes ont déjà été crées…
il lésinaient pas sur la marchandise
du bon cuir pleine fleur épais et tanné à l'huile de pied de bœufs milladiou, de la bounne qualité.
ça ressemble bien à ça, les pompes qu' il a le ptit gars, avec lesquelles il plonge, en salto avant, dans l'ombilique des lapiaz .